Отправлено: 13.06.07 12:34. Заголовок: Почему все именно так, а не иначе?

Люблю все анализировать :0 Копаться, так сказать, в чужих и своих мозгах :)
Почему мы пишем слеш? Почему это не кажется нам чем-то неприемлемым и отвратительным? Почему пейринг Кипелов/Маврин - самый популярный и почему Холст почти всегда садист и сволачь?

Мне очень понравилось вот это высказывание Io про слеш -

цитата:

"Отношения мужчины и женщины выставленные на всеобщее обозрение и ,нередко, на посмешище опошлены. Все знают где и на какой улице продается любовь. У большинства девушек разговоров только о том, как развести очередного кавалера на очередную побрякушку. У парней – какую побрякушку купить, чтобы скорее дала. Это тот мир, в котором мы живем. Живем каждый день. Если жениться, то, как правило «по залету». Что еще в начале 20 века было окутано тайной загадочности, овеяно ореолом романтики и недоступности сегодня продается в любом ларьке с порно продукцией и искаженно называется высокими чувствами. Когда дедушка Фрейд объяснил чему подвержена психика любого из нас стало наверное, окончательно ясно… Так вот… именно стремление найти, отыскать, достучаться и провоцирует во многом на написание слеша. Не важно, кто бы вам что ни говорил, какой там личный опыт?, что большинство не знает о чем пишет. Это не главное!!! Главное чувства, о которых они пишу, идеализированные, возвышенный, настоящие. Это мечты авторов не о рутинном «всунул-вынул и пошел», а о настоящем, или том, что они хотят считать настоящем, поскольку всегда гораздо проще идеализировать то, чего совсем не знаешь."

Но это только одно мнение, а хотелось бы увидеть остальные. Кроме того, эта тема находится в закрытом разделе, так что можно спокойно обсуждать, без "ыыыы"

 Отправлено: 13.06.07 19:20. Заголовок: Re:

Ахурамазда, наверное, мы просто другие люди. Мои родители, например, считают, что за тягу к слэшу отвечает определённый ген человеческого организма. Не знаю, насколько это правильно, но у слэшеров даже мышление другое. Особенность психики, может быть... Насчёт опыта, - не знаю, как у остальных, у меня был, и я не считаю это чем-то достойным порицания.

P.S. А Холстинин мне всегда казался самым симпатичным персонажем, и лично я его сволочью не считаю)) Хотя что-то садистское иногда мелькает в глазках...)

 Отправлено: 14.06.07 02:24. Заголовок: Re:

Даже здесь сложились какие-то стереотипы... Никуда от них не деться...

 Отправлено: 14.06.07 10:19. Заголовок: Re:

Зато стереотипы можно ломать! Этим они и хороши...)

P.S. Варульв, и ты здесь? Мир тесен... А И-нет тем более...)

 Отправлено: 14.06.07 11:59. Заголовок: Re:

за себя могу сказать, что пейринг Кипелов-Маврин мне писать проще всего, так как больше всего знаю биографию, да и просто личностные черты именно этих людей, и они мне больше всего интересны. и если честно, то остальные меня просто не особо интересуют, тот же Лефлер например. я пока не вижу за что там мождно зацепиться. ну а Холст-садист видимо сложившийся образ на основе фактов))) я не говорю про то что он садист в жизни конечно. но он без сомнения рулит в группе. ну а это автоматически нашло выход вот в такой форме, у кого-то осознанно, у кого-то нет. что-то типа проекции. здесь как-раз все ясно, особенно с психологической точки зрения)) это конечно далеко не все, но углубляться я не буду. дедушка Фрейд бы порадовался нашему форуму, хоть я и не люблю Фрейда)
и кстати Холст садистом был не всегда, как-то был еще и Мавр)))

 Отправлено: 30.07.07 20:25. Заголовок: Re:

Рекомендации по выживанию для слэшеров в средней полосе России и других регионах.
Автор: Romina

Предисловие
Наверное, многие согласятся с тем, что проблема выживания слэшеров в современном обществе представляется достаточно важной и актуальной, способной не только вызвать интерес у широкой публики, но и стать темой для проведения серьезных научных исследований. Однако настоящая работа имеет в основном практическую направленность. Она ставит своей целью рассмотреть наиболее серьезные проблемы, с которыми сталкиваются слэшеры в процессе своей деятельности и дать рекомендации по их предотвращению или решению.
Работа написана на основе отечественного практического опыта, но может также найти применение в странах ближнего и дальнего зарубежья - с корректировкой на специфические территориальные особенности.

Классификация опасных ситуаций.
Как известно, большинство проблем возникает у слэшеров из-за расхождения во взглядах с анитислэшерами. Это менее организованная, но значительно более многочисленная и агрессивно настроенная группа лиц. Следует иметь в виду, что большая часть антислэшенров не подозревает о своей принадлежности к данной социальной группе (это так называемые скрытые антислэшеры). Но при этом они обладают главными характерными чертами, присущими анитислэшерам - негативным отношением к однополой любви и готовностью последовательно отстаивать свою точку зрения.
В целом, все проблемы, с которыми сталкивается среднестатистический слэшер, можно условно разделить на три группы:
1. бытовые проблемы (возникающие в процессе ведения домашнего хозяйства и общения с членами семьи);
2. проблемы, возникающие в процессе профессиональной деятельности (при общении с коллегами и начальством);
3. проблемы, возникающие в процессе общения с друзьями и знакомыми.
Проблемы, относящиеся ко всем трем группам возникают, как правило:
- при непосредственном общении;
- при совместном использовании компьютера и Интернета.

В следующих разделах будут рассмотрены все три указанные выше группы проблем.

Бытовые проблемы.
Семейное окружение, как это ни печально, является крайне неподходящим для поиска единомышленников. Поэтому, чтобы избежать конфликтных ситуаций, следует:
1) Соблюдать предельную осторожность при работе с компьютером, Интернетом и электронными носителями информации.
Идеальный вариант - запугать всех членов семьи (если они не являются квалифицированными пользователями) высказываниями типа: "Комп жутко глючит! Одно неосторожное движение - и придется переустанавливать ВСЕ!!!", или "В Интернете страшные вирусы! Не только программы - железо рассыпается!".
Если же родители (братья, сестры), не вняли Вашим мудрым предостережениям, позаботьтесь о том, чтобы интересующая Вас (но не их) информация была надежно скрыта (см. Правила техники безопасности, п.6). Помните - это не только способ избежания конфликтов. Ваша моральная обязанность (Моральная? Или аморальная? Блин, запуталась.) - хранить подобную информацию в недоступном для детей и родителей месте, чтобы случайно не травмировать их психику.
2) В процессе непосредственного общения с членами семьи желательно не затрагивать так интересующие Вас темы (как бы Вам этого ни хотелось). Представители младшего поколения (братья, сестры, племянники), вероятнее всего, будут более восприимчивы к Вашим идеям, чем родители. Однако здесь существует серьезный риск утечки информации - либо при попытке установить ее достоверность ("Мам, а чего такое фаллоимитатор?"), либо с целью отомстить Вам за что-нибудь ("Пап, а знаешь, что она мне рассказала?…").
Если все же Вы по собственной неосторожности или в результате форс-мажорных обстоятельств столкнулись с проблемой бытового характера, для выхода из ситуации можно воспользоваться одной из трех стратегий.
1. Агрессивная стратегия, или "Куда хочу, туда и ворочу".
Применима, если Вам уже исполнилось 18 лет (Ой, только не говорите, что на предупреждение "рейтинг NC-17" кто-то обращает внимание!) и Вы имеете собственный источник доходов.
В этом случае можете оперировать аргументами вроде "Я уже совершеннолетняя, зарабатываю наравне с вами и имею право на свои интересы. Вы бы предпочли, чтобы моим хобби были экстремальные виды спорта или пьянство от заката до рассвета? Нет? Тогда тема закрыта".
Применение такой стратегии требует определенной выдержки - разговаривать следует предельно спокойно, иначе Вас не воспримут всерьез. Помните - Вы действительно имеете право на свои интересы, даже слегка… э-э-э… нетипичные. Вероятнее всего, это негативно отразится на Вашем взаимопонимании с родителями. Но, с другой стороны, Вы заставите их уважать Ваше мнение.
2. Эмоциональная стратегия, или "Оставьте меня в покое!!!".
Применима для слэшеров любого возраста и уровня доходов. Опирается не на разумные аргументы, а на эмоции. Вашим ответом на обвинения может быть что-нибудь вроде: "Да какая вам разница, что я читаю! Вы уже много лет мной вообще не интересуетесь!! Вам наплевать, что со мной происходит, пока я проблем не доставляю!!! А-а-а-а!!!…".
Если умело дополнить свою речь криком и слезами, возможно, Вам удастся шокировать противников, получить тактическое преимущество и направить разговор в несколько иное русло ("Посмотрите, в чем я хожу, а вам все равно! Я даже на дискотеке почти не бываю, чтобы вы за меня не волновались, а вы не цените!!…" и т.п.)
3. Стратегия отрицания, или "… и лошадь не моя".
Просто косите под дурочку.
Данная стратегия применима, если Ваши обвинители не имеют надежной доказательной базы (если в Вашем компе обнаружена подборка из 300 слэшных фиков, ничего не получится).
Стратегия хорошо действует в случае, если произошла утечка информации, доверенной младшим членам семьи (см. п.п. 7 и 8 Правил техники безопасности). В этом случае Ваша реакция примерно такая: "Я ей это рассказала? Что я, ненормальная? Мне бы такое и в голову не пришло. Да вы посмотрите, с кем она дружит! Лучше бы училась нормально".
Допустимо применение данной стратегии, если в компьютере обнаружилось небольшое количество компрометирующей Вас информации ("Ой, мне Анька принесла почитать, представляешь, какую гадость пишут!..").

Проблемы, возникающие в процессе профессиональной деятельности.
Проблемы данной группы требуют несколько иного подхода. Их источником бывает, как правило, использование компьютера и Интернета совместно с коллегами (при непосредственном общении на работе, как правило, темы гомосексуальных отношений не затрагиваются).
Предотвратить сложные ситуации можно, соблюдая элементарные меры предосторожности:
- Необходимо закрывать "окошки", когда покидаете рабочее место;
- Не следует отправлять на печать тексты особо интересного содержания, если принтер находится в другом кабинете, или, тем более, на другом этаже. (Вероятнее всего, Вы не настолько быстро бегаете. К тому же, по дороге Вас может кто-нибудь задержать);
- Следите за меню "Документы". Если рядом с названиями файлов "Отчет 2003" или "Бланк письма" Ваши коллеги увидят "bestsex" или "fuckmedarling", их это очень заинтересует.
Если Вас все-таки поймали, то в отличие от ситуаций, описанных в предыдущем разделе, агрессивная и эмоциональная стратегии Вам не помогут. Единственная возможная линия поведения - косить под дурочку.
Если обнаружившее компромат лицо является скрытым антислэшером (см. раздел "Классификация опасных ситуаций"), а вероятно, так оно и будет, можно просто сделать вид, что ничего не случилось. Скорее всего, антислэшер, впервые столкнувшийся с подобным текстом, будет слегка шокирован и морально не готов обсуждать с Вами столь интересные темы.
Можно попытаться свалить все на безответный комп ("Ой, Петр Иваныч, у нас что-то с Интернетом! Я читала новости Центробанка, а там какая-то ерунда вылезла и не закрывается! Что, закрывается? Ну слава Богу!")
Если же Вас застукали коллеги, а не начальство, можно изобразить праведное возмущение. ("Блин, до чего дошла современная молодежь! Да, Наташ, ты только почитай! Им уже просто порнухи мало, по детским сказкам пишут, извращенцы!")

Проблемы, возникающие в процессе общения с друзьями и знакомыми.
Источником проблем третьей группы, в отличие от второй, является, как правило, непосредственное общение: доступ друзей к своему компьютеру Вы контролируете полностью. Исключение составляют случаи, когда Ваши друзья - коллеги по работе (тогда см. предыдущий раздел).
Не то, чтобы с друзьями нельзя было обсуждать тему однополой любви. Главное - чтобы Вы не начинали такие обсуждения слишком часто. (Да, каждый день - это часто. И каждые два дня - тоже часто. И каждые три… Да что Вам, обсудить больше нечего?!… Да понимаю, понимаю что это интересно… А они не понимают...)
Если же Вы задались благородной целью привлечь в ряды слэшеров кого-то из своих подруг, учтите - это долгое, трудное, и, возможно, безнадежное дело. Вы столкнетесь с сопротивлением, глубоким непониманием и неспособностью принять истинные ценности. Потребуется все Ваше терпение.
Даже если Вы прекрасно понимаете, что NC-17 - это здорово, а NC-21 - еще лучше, начинать с этого ни в коем случае не надо. Предложите выбранному Вами для вербовки объекту какой-нибудь низкорейтинговый стеб ("Ой, смотри, какую хохму я нашла!"). Затем объекту следует дать время привыкнуть к новой идее, и лишь потом продолжать свою опасную миссию ("Помнишь, я читала тебе ту забавную бредятину? А там еще есть…").
Если же Вы встречаете сопротивление или равнодушное отношение - как это ни грустно, но лучше отступитесь. Дружба дороже.

Заключение.
В завершение хочу отметить, что данная работа не претендует на полноту охвата этой важнейшей проблемы современного общества, и оставляет широкий простор для дальнейшего ее изучения.
Автор лишь надеется, что данное пособие поможет избежать хотя бы части угроз семейному благополучию, профессиональному росту и взаимоотношениям с друзьями, подстерегающих слэшера в современном мире.

 Отправлено: 31.07.07 00:48. Заголовок: Re:

Как-то скупо, неразвернуто.. В основном, не похоже на пособие по выживанию)

 Отправлено: 31.07.07 10:53. Заголовок: Re:

Варульв Ну, а что ты хочешь? Подробное описание всех возможных ситуаций? А возможно ли предвидеть все? Может, кому-нибудь и эта, по твоим словам, скупая и нарзвернутая информация пригодится.

Ахурамазда

 Отправлено: 31.07.07 11:14. Заголовок: Re:

Ахурамазда, а как быть с личной жизнью слэшеров? В смысле, если слэшер - и по жизни слэшер? А то противоположный пол начинает делать морду "кирпичиком", типа, извращенка и всё такое. А свой пол вообще шарахается, как от чумы.

 Отправлено: 31.07.07 11:59. Заголовок: Re:

))))))) я за то чтоб сразу все были в курсе 000 поэтому никогда ничего не скрываю не стесняюсь и вооюще весь такой общественный )

 Отправлено: 31.07.07 12:10. Заголовок: Re:

Mellin Да, лан, тебе не грузись все будет хорошо
А кому, что не нравиться путь идет догорою добра

 Отправлено: 31.07.07 12:25. Заголовок: Re:

Однажды в статус-картинке в аське я, с подачи одного человечка, написала "Мерссский слэшер!!!". Поскольку дело было на работе, коллега меня спросила, что это значит. Пришлось запись убрать, ибо объяснить ей природу слэшерства, мне не представлялось возможным. Хотя, подозреваю, что благодаря характеристке моего бывшего начальника-приколиста, который припечатал меня словом "экстравагантная", за мной среди коллег закрепилась репутация особы взбалмошной и непредсказуемой. Так что мне бы и слэшерство простили, списав оное на мою экстравагантность.
Между прочим, коллега, которая интересовалась, кто такой слэшер, не упускает возможности ущипнуть меня за ногу, когда я болтаю по телефону, сидя на подоконнике... Так что слэш - это не только наш бред, это объективная реальность, в контексте которой мы существуем изо дня в день.

 Отправлено: 31.07.07 13:56. Заголовок: Re:

Тупая Блондинка, а по моему, это все очевидно... Хотя если сие пособие кому-то поможет, будем только рады, естественно...)
Тийс О, а как мне пришлось матери объяснять, шо такое слеш..) Ну хорошо хоть она более толерантная, чем отец, потому что сама с причудами и тараканами, правда, иного рода.

 Отправлено: 31.07.07 14:09. Заголовок: Re:

Варульв Моей маме параллельно, чем я занимаюсь, лишь бы не сделала ее бабушкой раньше времени. А слэш она считает весьма безобидным занятием. Я ей даже некоторые вещи давала почитать.

 Отправлено: 31.07.07 15:59. Заголовок: Re:

Тийс А моя маман весьма негативно все это воспринимает, врочем, ее тоже не особо заботит, чем я занимаюсь. Раньше мне было обидно, а сейчас уже все равно..)

 Отправлено: 31.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Варульв пишет:

цитата:

Тийс А моя маман весьма негативно все это воспринимает, врочем, ее тоже не особо заботит, чем я занимаюсь. Раньше мне было обидно, а сейчас уже все равно..)

Я бы на твоем месте только этому радовалась

 Отправлено: 31.07.07 16:30. Заголовок: Re:

Ахура! Мяу! флужу не обессудьте! но за того гитариста, который у тебя на аве можно все простить))))

 Отправлено: 31.07.07 18:15. Заголовок: Re:

Mellin , вопросы не ко мне, а к аффтару сего произведения, упертого с слешерского сайта, посвященного Modern Talking (только не спрашивайте, что я там делала

По сабжу: а я бы своим предкам ни за что не призналась в своих увлечениях :) А друзья знают, хотя не все и не всё.

 Отправлено: 31.07.07 18:37. Заголовок: Re:

Кхм, без тебя знаем, что ты делала на слэш-сайте по Modern Talking
канечн же, искала чудом попавшие тудя слэши по Ария-family

 Отправлено: 31.07.07 19:59. Заголовок: Re:

Хорош рисунок!

 Отправлено: 31.07.07 21:22. Заголовок: Re:

Варульв пишет:

цитата:

Хорош рисунок!

Ага. К сожалению, аффтара не знаю, поэтому указать не могу...

 Отправлено: 31.07.07 21:29. Заголовок: Re:

Кста, кто-то из западных метал-групп недавно у меня в плеере крутился и почему-то навевал стойкие ассоциации с MT. Вот только не помню, кто... До этого Fintroll итальянские тарантеллы играли, а вот потом... Блин, склероз... у соседа еще Amatory вперемешку с Челентаной гремели... Все смешалось...

 Отправлено: 01.08.07 17:45. Заголовок: Re:

Кажется, я поняла, почему Холст садист и сволочь, по крайней мере, у меня :) Потому что он - человек-загадка, этакая "вещь в себе". Я как-то имела возможность посмотреть ему в глаза, так сказать, вживую, и вот мое мнение: за этими глазами вполне может скрываться маньяк. А может и ранимая душа поэта... а может быть, поэт-маньяк Хотя моя подружка, стоявшая рядом, напротив, утверждает, что теперь гораздо лучше относится к Холсту, мол, увидела, какой он белый и пушистый. Ну, это все субъектив. Вот Маврик на роль садиста, ИМХО, не катит никак.

 Отправлено: 01.08.07 17:51. Заголовок: Re:

Вплотную с Мавром встретиться слегка довелось. ИМХО - может быть лапушкой и садистом ОДНОВРЕМЕННО

 Отправлено: 01.08.07 19:28. Заголовок: Re:

А как по мне, так Маврик - образец двуличности. Я, как сцуко идеалистка, плохое стараюсь не замечать, но. Если на него посмотреть чуть-чуть с другой стороны - можно увидеть и жестокость, и изворотливость... агрессию. И просто странные,(почти страшные), вещи. Это я поняла почувствовала, когда с ним пообщалась.
Чем выше поднимается человек, тем больше у него соблазнов и больше на нем ответственности - это он сам так сказал.
Когда человек поднимается до определенной высоты, его т.н. "тараканы" превращаются в драконов. А у сверхчеловека должны быть сверхдраконы

 Отправлено: 01.08.07 20:30. Заголовок: Re:

Варульв пишет:

цитата:

и жестокость, и изворотливость... агрессию

Это ощущеия или выводы, основанные на конкретных фактах?
Варульв пишет:

цитата:

И просто странные,(почти страшные), вещи

А именно?

 Отправлено: 02.08.07 00:46. Заголовок: Re:

Ахурамазда
1 - выводы, основанные на конкретных фактах. (добавление - ощущения-то как раз другие:) )
2 - именно? конкретики как всегда мало. Что-то от него слышала, что-то от его знакомых(знаю, не слишком надежный источник - посему и не болтаю сама) да даже был такой общедоступный интерактив)) из него тоже можно многое узнать, используя минимальные знания по психологии. Архив сейчас где-то на фансайтах.

 Отправлено: 02.08.07 07:57. Заголовок: Re:

1. Из одних и тех же фактов можно сделать разные выводы ;)
2. Интерактивы и интервью я как раз изучала, используя свои минимальные знания по психологии, которые вбили в голову в универе за 2 года :) Не вижу ни агрессии, ни жестокости, ни двуличности :)

 Отправлено: 07.08.07 22:43. Заголовок: Re:

Хотя... если посмотреть на эту фотку...

 Отправлено: 08.08.07 05:55. Заголовок: Re:

*вспомнила, как дышать, подобрала челюсть с пола, отхлебнула кофе* Он что, это специально делает?!

 Отправлено: 08.08.07 06:08. Заголовок: Re:

уже флуд пошел))) ну лажно флудим дальше... мавр сверх человек?????? Бугага моя плачет под столом. я общался с Брайаном Мэем. Добрее чище светлее человека я наверное в своей жизни не встречал. Наше совокупное общение и мой скверный английский оставили нам в совокупности за 6 лет минут 5 не больше. Но они того стоили. так что про "подняться выше" это немного не то. может это называется советский менталитет? :)

а вапще все они кАзлы предлагаю раскрутить и полюбить Сашу Леннона)))