Отправлено: 22.02.07 17:48. Заголовок: Контркультура

Хотелось бы узнать Ваше мнение о таком явлении,как контркультура(-ы).Кажется,данный раздел располагает к беседе на выверенной траектории.С тем,что я немного постарше старожил данного форума,у меня все больше создается некое мнение,будто бы по сути различия меж молодежными течениями нет,лишь только атребуты внешней кастовости(если не брать в расчет музыку).В связи с этим,хоелось бы задать вопрос:зачем именно Вы стараетесь выделиться из толпы?Почему и чему встаете в"контр"?И как по Вашему мнению будет в дальнейшем развиваться молодежная неформальная Культура(если по Вашему мнению таковая теперь существует)?

 Отправлено: 19.09.07 19:15. Заголовок: Re:

Off-top: с +1 -нами чего делают?

Вот, вдогонку еще умнная мысля (казалось бы - ): Скорее всего, у наших правителей есть хорошо разработанная и внятная идеология, но она - для внутреннего пользования (с грифом ДСП или, еще круче, "Совершенно секретно"). То есть, у тех, кто реально (подчеркиваю, реально, а не по ТВ) правит страной, вполне определенные цели и задачи. И, ессно, их никто и не собирается доводить до общей массы (которая в прошлом считалась народом, а ныне - быдлом). И поток дерьма в средствах массовой информации тоже спланирован и направлен на полное отупление, какового можно достичь, обращаясь исключительно к животным и низменным инстинктам - потрахаться, пожрать, поменять десятую самку ( самца, авто, хибару и т.д.) на одиннадцатую. И в таких условиях основная задача неформалов, на мой взгляд - стараться остаться человеком, то есть, существом, основное отличие которого от животных - способность к духовной жизни, росту и совершенствованию. Только с каждым днем это все трудней и трудней дается...
О животных инстинктах, кстати: "Именно то, что наиболее естественно, менее всего подобает человеку" (с) Стругацкие "Гадкие лебеди".

 Отправлено: 20.09.07 22:11. Заголовок: Re:

Сволочь_ТМ, принимают к сведению
На счет животных инстинктов - иногда очень важно их вовремя реализовывать, отыгрывать, освобождать подсознание... Ну или хотя бы поговорить на данную тематику по-моему искренне так возможно только между нефоров(не имею ввиду субкультуры)
Так что данный форум может расцениваться как освобождение через разговор\фантазию в тексте ) этим он прекрасен. да.

 Отправлено: 20.09.07 22:15. Заголовок: Re:

ЗЫ:
Сейчас особо капают на мозг людям(особо девушкам) на счет естественности. Во внешнем виде особенно. Имхо - естественность, природность хороша в любом случае, потому что она искренняя. Однако ее медленно выжимают из нас

 Отправлено: 20.09.07 23:25. Заголовок: Re:

Варульв, никто не говорит, что животные инстинкты нужно уничтожить как вид - как ни совершенствуйся духовно, все равно нужно есть, спать, совершать физиологические отправления... Секс, опять же... м-м-м Отыгрывание инстинктов действительно необходимо (хотя бы в целях сохранения окружающих в живых ).
НО - НЕНАВИЖУ КУЛИНАРНЫЕ КНИГИ!!! Ибо описываемое в них выходит за рамки нормальных человеческих потребностей в удовлетворении голода. Мне не помешало бы личное пространство в 10 кв. метров, но особняк площадью 500 кв. метров меня конкретно напряжет. Ну, и так далее. А в нас вколачивают - жри, хапай, потребляй, потребляй, потребляй. Оно надо, по большому счету (зн. вопроса - клава не пашет).
Нащет естественности - не знаю, что такое естественность. Если это плевки под ноги прохожим, устраивание сортира в подъезде только потому, что так хочется - ни, хочу в Эрмитаж, там чисто
А если естественность - это способность оставаться самим собой, не ломать себя под мнение окружающих, то только плюс. Но при этом не важно, парень или девушка.

 Отправлено: 21.09.07 08:48. Заголовок: Re:

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Мне не помешало бы личное пространство в 10 кв. метров, но особняк площадью 500 кв. метров меня конкретно напряжет.

На мой взгляд это как раз вполне естественно. За все века, в природе, кто получал самый лучший кусок? Сильнейший. И этот лучший, больший кусок - показатель, того что данное существо сильнее/умнее/хитрее своих собратьев. Так сказать показатель статуса. В данном примере это тоже показатель, мутировавший за время эволюции человека и человеческого общества. Так можно разобрать многие потребности человека.
Вообще начатый разговор выходит за рамки темы субкультуры и контркультуры, поэтому предлогаю создать соответствующую тему. Если будет желание продолжать данный разговор.

 Отправлено: 21.09.07 16:47. Заголовок: Re:

Ветер, знаешь, на мой взгляд, культура (и культурный уровень отдельного человека) как раз и заключается в том, чтобы вовремя понять необходимость ограничивать свои потребности в материальном плане и расширять в плане духовном. Не случайно многие люди, внесшие вклад в развитие культуры, были аскетами (ну, и так далее, на данную тему можно много трекать). Поэтому еще раз хочу подчеркнуть (может, у меня просто не получилось донести эту мысль в постах выше) - все субкультуры, контркультуры и т.д. и т.п., и неформальность, в том числе, - в мозгах, а не в наружности. А то, что косуха, напульсники, длинные волосы, розовые шнурки и гольфы в розово-черную полоску помогают отыскать своих среди толпы...
...Пройдет и это...
А тему потребления, стремления сильнейших урвать кусок пожЫрнее можно, конечно вытащить в отдельный топик. Только мне лениво как-то. Да и скучно все это

 Отправлено: 09.10.07 11:54. Заголовок: Re:

В шоке… сейчас пробегал мимо телевизора, и увидел, что происходит там что-то необычное. Оказывается, есть такая передача, «Модный приговор», для тех кто якобы не умеет одеваться. Сидит там сборище стилистов и решает как нужно человеку выглядеть, что носить, с какой прической ходить. Сегодня жертвой этой своры неудачников оказалась девушка-эльфийка. Ролевик, обычный такой толкиенист, 20 лет, длинные волосы, неординарный образ мысли…. Вот и сделали из ролевика БЛОНДИНКУ. Волосы обрезали, нацепили модные шмотки, туфли на шпильках… большего унижения представить себе не возможно! Вот оно, лицо нашего общества. Безликое, безвкусное, уродливое обобщение. И люди даже не пытаются понять, что девчонку поломали. ну бегает она по лесам, ну носит свои эльфийские наряды, а ей - это не твое лицо! А откуда, ОТКУДА они знают чье это лицо??? как смеют судить вообще? да им даже в голову не приходит, что обрезать волосы эльфу - значит сделать из него раба! что можно жить как-то иначе.

Мерзость.

 Отправлено: 09.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Vel, интересная передачка, блин...

Тогда весь местный форум, наверное, ЖЫТЬ недостоин, ибо, все одеты в униформу - джинсы, футболки, гриндера или кроссовки... Епть, мож тож перестать думать о вечном:))) и заняться поиском шмоток:(((
ЖОПИНГ НАЗВАЕЦЦА!

(че-то смайлы не фигассят?)

 Отправлено: 09.10.07 18:03. Заголовок: Re:

я тоже думал об этом иногда хочется пойти и надрать им в прямом эфире задницы только видел что то другое.

 Отправлено: 09.10.07 20:38. Заголовок: Re:

Veliar , прикинь, я тож смотрела! Психанула и вырубила на середине. Не поняла только, при чем там был парень в косухе с мехом?

 Отправлено: 10.10.07 19:51. Заголовок: Re:

Ахурамазда ооо, значит ты меня понимаешь! Это ж они на всю страну лозунг дали и инструкцию, как нужно таких как мы уничтожать.... В этом-то весь ужас! Вот народ насмотрится, а потом начнет детей учить.... ппц. Сволочи

 Отправлено: 10.10.07 20:25. Заголовок: Re:

http://forum.nashfilm.ru/showthread.php?p=22689&posted=1#post22689 вот собствено здесь развернулся дискус на тему этой передачи.

 Отправлено: 12.10.07 18:08. Заголовок: Re:

Vel, "Мы вместе!"(c)

 Отправлено: 13.10.07 09:19. Заголовок: Re:

Vel, с твоей подачи, можно, перетащу сюда цитату с того форума?

комментарий
Уважаемая Арина! Пишу Вам под впечатлением от передачи "Модный приговор. Дело девушки-эльфа". Пишу как профессиональный психолог и как мама похожего эльфа (только мужского пола). Меня потряс заключительный этап передачи, когда девушка обнаружила, что лишилась длинных волос. Да, волосы, конечно, отрастут, но дело, собственно, не в них. Общество в лице участников передачи тем самым отвергало ее право на тот внутренний мир, который она создала для себя.Ведь они были его символом. Мне могут возразить,что таким "хирургическим" способом ей показали другую ее часть, с которой она не хотела или боялась иметь дело. Да, возможно. Но она еще очень молода, и жизнь естественным, "терапевтическим" путем сделает то же самое.
Кроме того, я, как психолог, прежде всего заналась бы мамой девушки. К сожалению она не понимает, что дочка является ее зеркалом. И не принимая ее такой какая она есть, мама не принимает определенную часть себя. Если бы девушка увлекалась не ролевыми играми, а, к примеру, проводила время с друзьями на дискотеках, предполагаю, что и в этом случае возникли бы аналогичные проблемы. Но маме,наверное, наверное, было бы легче, так как дочь не не пугала бы ее своей непохожестью на основную массу молодых людей.
Просто важно понять, что дети бывают разные, очень разные прямо от рождения. И что они не наша собственность, а наши партнеры по игре назывемой жизнью, а во многом и наши учителя.
Было досаточно посмотреть в глаза этим юным "эльфам", чтобы увидеть их чистую, незащищенную и очень светлую душу! Да, порой они убегают от действительности в свой сказочный мир, но это от нежелания(а где-то и невозможности) защищаться наглостью и хамством при столкновении с бездуховностью. Кстати реакция девушки, ее злость, по-моему,была естественной, хотя и незрелой реакцией. И неужели можно было ожидать другого? Конечно есть "третий путь". Но найти и осознать его - это кропотливая работа и, бывает, работа всей жизни.
Мне показались интересными те несколько сюжетов, которые я видела ранее. Но я категорически против необдуманных хирургических вмешательств. Тем более, когда речь идет о личности юного человека. Что она поняла в результате? Что взрослый мир еще более жесток, чем она предполагала ранее? И что защищать свой внутренний мир следует более тщательно?
Я уверенна, что основная заповедь не только медиков, психологов, но и работников телевидения - НЕ НАВРЕДИ!
Боюсь показаться многословной, но мне искренне жаль маму нашей юной героини, которая не может испытать то удовольствие, которое испытываю я, когда в комнату сына набиваются жизнерадостные "эльфы". Он готовит им чай с кексом, а потом они вместе сочиняют сюжет новой сказки. А "третий путь" они найдут. Я в этом абсолютно уверенна.
С глубоким уважением, София Хорош.
10.10.07. г.Иерусалим

Вот!!! Главное - все люди разные. С рождения. И чтобы понять это, иногда уходит целая жизнь. И не надо никого ломать. Но - постричь всех под одну гребенку проще, чем позволить каждому развиваться индивидуально. Поэтому раньше были пионеры, теперь - стиль гламурных блондинок. Не знаю, что круче.

 Отправлено: 13.10.07 10:09. Заголовок: Re:

Прошу прощения, еще один камент (ну зацепило до глубины души, что поделаешь )

"Грустно конечно что так получилось... Не буду особо рассуждать о том, что на мой взгляд, тебе следовало ни под каким предлогом не давать стилистам трогать свои волосы, в крайнем случае просто встать и уйти, свое "я" дороже. Такие прекрасные качества как мягкость, наивность и желание помочь подруге, сыграли с тобой в этот раз злую шутку. Ну да об этом уже довольно сказано.
Я хотела бы сказать, что на мой взгляд, по красоте своей, мало что способно сравниться с человечекой индивидуальностью, особенно если она цельно проявлена, и в уме, и в облике, и в характере. и этим ты прекрасна, именно такая красота всегда завораживала меня, потому так неприятно видеть, что благодаря какой то дурацкой передачке, ты потеряла часть того, что составляло твой облик.
Вообще ситуация, без сомнения показательная, наша социальная система в очередной раз продемонстрировала свое лицо и на сей раз мы выпукло увидели всю ее отвратительную подноготную, оборотную сторону медали, так сказать - это стремление сделать всех одинаковыми, навязать однотипные идеи, изять индивидуальность, признать ее проходящей детскостью. Общество выдумывает совершенно неадекватные страшилки, что если ты не станешь как все, то ты можешь превратиться в лузера, то ты не сможешь вообще жить с людьми, при том примеров обратного сколько угодно. Только кажется что борьба индивидуальности с обществом обречена на провал, на самом деле, если не страдать интеллектуальной близорукостью, то можно увидеть, что те кто всю жизнь живут в страхе вдруг начать походить на лузера - просто живут, едят, пьют и умирают не оставив за собой и следа, а именно индивидуальности участвуют в формировании новых стандартов для масс. Я не смотрела саму передачу, но я очень рада, что ты решилась публично высказать свое недовольство, ты смогла во всеуслышанье выразить свое недовольство системе, наверное есть люди которые этого ждали, ждала этого и я, и я благодарна тебе, в этом, ты на мой взгляд, молодец - что не стала претворяться, что всем довольна.
Смешно конечно почитывать коменты конформистов, которые пытаются осуждать, ругать и даже запугивать ( а кроме смеха и разве что " ну когда ж ты перестанешь зудеть несчастная муха.." никаких эмоций это у меня давно не вызывает), ну чтож человеческое как всегда оказалось слишком человеческим, ну увы.. тем не мение все не так уж плохо, в любом случае ты героиня! а поскольку мы с тобой не знакомы, позволь мне воспринимать тебя в основном так..."

 Отправлено: 24.10.07 17:42. Заголовок: Re:

Я встаю в оппозицию к грязи и мерзости этого мира. Я- мизантроп, и этим всё сказано. мне не нравится время, в которое я живу, я опоздала родиться лет на 100... Однако в сердце моём- боль о человеке, боль о чём-то лучшем и недоступном для меня... Как и все футуристы, я устремляю свой взгляд в будущее, вижу в нём свет...а потом жизнь меня обламывает( Поэтому я такая злая, а не потому, что у меня в детстве велосипеда не было:)

з.ы. а за свою жизненную позицию, за НЕПОХОЖЕСТЬ на других, за то, что не целую жопу быдлу я страдала не раз: была выгнана из университета, сдана в дурку собственной маман...

 Отправлено: 01.02.11 22:48. Заголовок: Смотрю, дискуссия да..

Смотрю, дискуссия давно заброшена, а она интересная! Ужасно, когда всех делают одинаковыми, этакими клонами. Тут говорили о "Модном приговоре"... Да все им подобные такие! Делают из женщин одинаковых кукол! Красивых, но кукол. А теперь по существу. Я не стремлюсь выделиться из толпы, не противопоставляю себя никому. Зачем? Я уважаю индивидуальность. Я не ношу косух, балахонов с надписями и кожаных браслетов. Мой обычный вид - свитер и джинсы. Но внутри... Вот это самое важное - сердце, душа. А неформальная культура... Бейте, если хотите, но я считаю, что все субкультуры - давно уже не неформалы. Они как бы узаконены. А неформалы - это как раз те, кто противопоставляет себя другим, кто не ограничивает себя правилами. Вот когда все это начиналось - тогда все, по-моему, было действительно неформальным. Когда рок был музыкой узкого избранного круга... А сейчас? Не знаю, по-моему, количество субкультур только увеличивается, но толку от этого никакого. Потому что это просто стиль внешности и поведения, а не состояние души. А любая культура - это прежде всего душа. И вот душу ломать нельзя - это материя нежная.

 Отправлено: 27.04.11 12:35. Заголовок: Тут И почему у меня..

 Отправлено: 27.04.11 17:32. Заголовок: Сволочь_ТМ секте гос..

 Отправлено: 13.08.11 17:47. Заголовок: Фотка прикольная! А ..

Фотка прикольная! А выделение себя из числа прочих... Когда нарочито, не понимаю, когда по душе - уважаю.

 Отправлено: 30.04.13 21:16. Заголовок: интересно, а что так..

интересно, а что такое контркультура сегодня? это пресловутые перфомансы? бардовский андеграунд? косплееры?
наверное, перед тем, как задавать этот вопрос... нужно поинтересоваться, а что есть культура сегодня... или ее больше нет?
Контркульту́ра — специфический вид субкультуры. С точки зрения культурологии, контркультура — это течение, которое отрицает ценности доминирующей культуры. (с) - Вики.

А кто сегодня не отрицает ценности? Есть сегодня какие-то ценности, кроме золотого тельца?