Отправлено: 21.12.07 10:45. Заголовок: Об исполнительской культуре

Да простят меня фанаты Ария-фэмели.
Чем дальше я ЭТО слушаю, тем чаще возникает у меня вопрос: либо музыканты не имеют никакого представления о культуре исполнения, либо сознательно ею пренебрегают.
Почему вдруг эта тема появилась в данном разделе? Потому что данный вопрос в очередной раз возник после просмотра DVD “Live in Piter”. Там много чего можно сказать, но основное замечание – лажа, лажа и еще раз лажа. “Осетрины второй свежести не бывает”.
Хотелось бы узнать мнение народа по этому поводу.

 Отправлено: 19.01.08 16:49. Заголовок: Сволочь_ТМ Имидж? ..

Сволочь_ТМ

Имидж? я не сказал... переслушай послушай последние его альбомы - года эдак с 2000
доминируеше большинство песен чему посвященно? когда тексты пишутся, да ещё и такие тексты, то о имиджн здесь сложно говорить... а насчёт барабанов, то православие-то может и тихое, но помимо православия Костя несёт ещё идеи патриотизма и единения славянских народов... так что о барабанах тут, знаешь, тоже сложно как-то говорить - это всё равно что говрить "мы русские тихие люди и всякие там-тамы не для нас" но извини а как тебе военная тематика как показать бой, сражение, волнения в душах, да даже элементарное ощущение погружения! а вообще-то ИМХО Костя верно сказал - "я не червонец, чтобы нравиться всем"

 Отправлено: 19.01.08 17:01. Заголовок: konstantin, на самом..

konstantin, на самом деле именно последние альбомы и нравятся больше всего. И то, что на концертах творится под Небо славян - тоже нравится. И в плеере постоянно все это крутится. А любимая - "Инок, воин и шут"/

Но вот когда человек при все чесном народе крестится, и потом в ножки кланяется - дескать, простите люди добрые - меня это немножко так... передергивает. У его поклонов есть како-то отличие от обычных. когда "хаером сцену метут". Кажется каким-то лишним. ИМХО, ему это не надо, он и так хорош.

 Отправлено: 19.01.08 21:13. Заголовок: Сволочь_ТМ Я бы не..

Сволочь_ТМ

Я бы не сказала, что меня от этоно не "передёргивает", но уж лучше так, чем никак вообще...
А насчёт того, сто православие оно тихое... ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит...

 Отправлено: 19.01.08 21:25. Заголовок: vARIA пишет: ну, дл..

vARIA пишет:

цитата:

ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит...

Показная вера не есть вера. На мой взгляд - отвратительно Подстраивать каноны под себя - это, пардон, ересь.

Совсем неудачный пример.

Сергей Константинович в образе "оленевода-стриптизёра" (с) куда более искренен и вызывает куда меньше вопросов..

Зачем артисту такого уровня нужен эпатаж?.. Возникает подозрение о маразме, мании величия и смуте в рядах мозговых тараканов..

Ведь есть люди, которые выходят на сцену и завораживают зал не прибегая к дешевым трюкам. Когда два-три слова кроме песен, когда не помнишь в чём там был одет - помнишь только Музыку и Голос..

 Отправлено: 19.01.08 21:43. Заголовок: vARIA пишет: ну, дл..

vARIA пишет:

цитата:

ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит..

Вообще-то, любая вера - это канон. И отступления от него практически недопустимы. Но этот разговор может завести далеко, поэтому лучше не надо.
И тем более, это не элемент шоу.

 Отправлено: 20.01.08 12:08. Заголовок: Так с Маврином закон..

Так с Маврином закончили принялись за другие группы!Кто следущий на повеске дня?

 Отправлено: 20.01.08 13:14. Заголовок: kotena, голубушка, т..

kotena, голубушка, ты не поняла

Мы не кончили.
Мы еще только начинаем

 Отправлено: 20.01.08 15:24. Заголовок: Сволочь_ТМ ну-ну ост..

Сволочь_ТМ ну-ну осторожней со словами,а то может повернутся к вам таким боком что вам и не снилось в страшных снах!

 Отправлено: 20.01.08 17:06. Заголовок: kotena , голубушка, ..

kotena , голубушка, прости, а ты разницу между конструктивной критикой и обсЕранием понимаешь?

Если я напишу: "Котена - дура", это будет ...гм-м... критикой твоих личных качеств.

Если я напишу: "Котена, ты недопонимаешь сути вопроса, если хочешь - объясню", это будет конструктивной критикой с предложением помощи.

Так вот, еще раз поясняю для тех, кто не читал тему с самого начала:
Это обсуждение - ПЛАЧ О НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ТОГО, ЧТО ЛЮБИШЬ!!!
И больше всего хотелось бы, что глубокоуважаемый Сергей Константинович наконец-то в своем творчестве вышел на уровень, например, не менее глубокоуважаемых им (и мною тоже!) Pink Floyd. Пока, к сожалению, этого не наблюдается...
Ну, что ж, в этой жизни все возможно. Будем надеяться!!!

 Отправлено: 21.01.08 00:54. Заголовок: Думай что хочешь! :s..

Думай что хочешь! Мне пофигу!Если прочтешь внимательно мое сообщение то поймешь что я хотела тебе сказать!А ели не поймешь это уже твои проблемы!

 Отправлено: 21.01.08 03:02. Заголовок: kotena пишет: ну-ну..

kotena пишет:

цитата:

ну-ну осторожней со словами,а то может повернутся к вам таким боком что вам и не снилось в страшных снах!

Голубушка, и это всего лишь на замечание о том, что мы не закончили обсуждение в данной теме? Позволь спросить, оно тебя чем-то не устраивает? Так вон, рядом есть тема "О высоком в творчестве..." и т.д. Между прочим, мой пост там есть А твоего - нет Тебе нечего сказать? Или ты стесняешься? Не бойся, здесь все свои.

А твой намек следует понимать как предложение о мордобитии, да? А словами объясниться не получается? А может, попробуешь?
*Черт, сколько у меня вопросов, и, наверное, опять все риторические... *

Еще раз - второе название темы - ПЛАЧ О НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ТОГО, ЧТО ЛЮБИШЬ!!!
Если что-то любишь, и понимаешь, что оно - несовершенно, от этого гораздо больнее!!! Потому что хочется исправить - и НИКОГДА, НИЧЕГО не получается!!! Впору идти и убиваться об стенку...
И так хреново, еще и kotena с угрозами...

 Отправлено: 21.01.08 06:44. Заголовок: kotena не флуди, да ..

kotena не флуди, да не флудима будешь. аргументируй позицию, а то потру посты нах.
Видимо издревле люди чего не понимали - того боялись, а что боялись - старались уничтожить, или отойти на безопасное расстояние и глядеть оттуда. Рекомендую вам kotena, последний вариант.

 Отправлено: 27.01.08 22:07. Заголовок: Последние два дня в ..

Последние два дня в гостиной у М.А. развернулась весьма интересная дискуссия о вокалистах, технике, профессионализме, т.д. и т.п. Может быть, выложить ее где-нибудь отдельной темой? Только подскажите, где лучше, please, если это интересно.

 Отправлено: 27.01.08 23:52. Заголовок: Сволочь_ТМ заведи но..

Сволочь_ТМ заведи новую тему во флуде.

 Отправлено: 05.02.08 10:11. Заголовок: Сограждане, мне вот ..

Сограждане, мне вот что интересно, а в каком бы образе вы жаждали лицезреть господина Лефлера?
Он конечно "сладкий" мальчик, и слюнеотделение при взгляде на него "только ведра подставляй", но все же... Деточка растет, меняется...
Особенно я бы хотела услышать мнение о нем наших многоуважаемых экспертов, т.е. товарищей Сволочь_ТМ и Eryo

 Отправлено: 05.02.08 15:07. Заголовок: Блонди, ну вот заче..

Блонди,
ну вот зачем ярлыки навешивать, а? Какой я, нахрен, эксперт? Просто любитель музыки, который, на свою голову, периодически еще что-то и услышать может...
Ни разу не эксперт, поэтому все выше- и нижесказанное - ИМХА галимая.

Что бы хотелось от Лефлера в будущем? Вопрос интересный...
Во-первых и основных - хотелось бы, чтобы он получил нормальное образование. То есть, технический ВУЗ, который, как я понимаю, он почти закончил - это хорошо. Математика еще никому в жизни не мешала. НО!!!
С его данными (которые, на самом деле, есть и хорошие!) нужно топать в высшее музыкальное заведение, где его не только категорически отучат не попадать в ноты, но и заставят вызубрить историю мировой культуры, и вообще, расскажут о многих интересных вещах. Которые составят базу (подчеркиваю, БАЗУ) для дальнейшего развития и самосовершенствования.
И вот в этом случае возникают следующие вопросы - где, чему и у кого учиться?
Но только учиться - обязательно!!!

Во-вторых и остальных - хотелось бы, чтобы он по жизни определил себе планку, ниже которой впоследствие он просто не позволит себе опуститься. Причем определил бы ее именно для себя, а не для окружающих.

 Отправлено: 05.02.08 22:08. Заголовок: Блонди и я ни разу н..

Блонди
и я ни разу не эксперт. Ибо не вокалист. Так что подписываюсь под словами Сволочь_ТМ. Ну разве что предыдущий оратор несколько погорячился с пожеланием о музыкальном вузе, не всем же в Ла Скала работать..)) Я думаю, грамотный и образованный педагог по вокалу вполне сгодится.

А вообще ты задала вопрос, на который тяжело ответить. Я так подозреваю.. если Сволочь_ТМ выскажет своё искреннее мнение относительно вопроса, то кто-нибудь опять примется скандалить. А если я выскажу своё, то скандалить примется Сволочь_ТМ

 Отправлено: 05.02.08 22:33. Заголовок: Eryo, а давай поскан..

Eryo, а давай поскандалим!!!
Педагог-то педагогом, но вот все эти общеобразовательные предметы, которые могут показаться лишними, на самом деле ой как нужны. Поскольку формируют общий уровень. Кстати, я и про математику ни разу не стебусь. Потому что человек, получивший определенные знания в этой области, может забыть, что такое поверхностный интеграл (реверанс в сторону какой-то другой темы ), но вот умение логически мыслить, как умение плавать - как говорится, не пропьешь.
Так и тут - человек, конечно, может прожить жизнь, ни разу не обеспокоившись тем, что он не знает чего-то в своей области, а как знать - имел бы он об этом представление - какие бы шедевры создал, а?
... Ну, и как всегда, обратка (куда ж без нее) - от многих знаний многия печали...

 Отправлено: 09.02.08 03:29. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: н..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

ну вот зачем ярлыки навешивать, а?

Сударыня, я прошу прощения, что так некорректо посмела Вас назвать, приношу свои искренние извинения (мля, ну хреново я форумирую мысли свои)

Eryo пишет:

цитата:

и я ни разу не эксперт.

Сладкий, ты тоже прости

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

все выше- и нижесказанное - ИМХА галимая.

Так я это и хотела узнать

Я почему вас экспертами назвала, практичести только вы вдвоем обсуждает то что могло бы быть с Лефочкой, если бы он учился. Вы рассматривает музыкантов, и то как они играют, и ведут себя на сцене, так скажем, не с той колокольни, что я, поэтому мне инетересно. Я смотрю на... ну скажем него же, как на... ээээ... как бы это помягче... прост смотрю, при этом слышу как он окает или акает. И как правило, на этом и заканчивается все. Ах, да... забыла, еще же фотки с ним скачиваются...

Меня как всегда занесло...
Вы говорите, есть данные у Лефлера и в силу каких-то причин он их не развивает, у меня тут же возникает вопрос: почему он так поступает. Но ответ мы вряд ли узнаем.
Мои уши не слышат его лажы (да простит меня Великий Хеви Метел, но это правда) не знаю благо это или же наоборот.
Просто реально не хотелось, что бы вокалист Андрей Лефлер канул в лету, и остался инженер (или на кого он там учится) А.Лефлер
Скрытый текст

Кто-нибудь выпорете его

 Отправлено: 19.02.08 12:17. Заголовок: Вот здесь - очень ин..

Вот здесь - очень интересный форум о классической музыке и не только.

http://www.forumklassika.ru/index.php

Можно найти мнение профессионалов по вышезатронутым вопросам.

 Отправлено: 20.02.08 23:17. Заголовок: Кому интересно - на ..

Кому интересно - на Master'se выложили отрывки из выступления Лефлера в цирке в Рязани.
ИМХО - очень и очень даже, особенно последний отрывочек. Даже концовка из "Воинов" прозвучала так, как хотелось бы услышать. Опять же, нет этой демонстрации умения громко и долго тянуть ноты Правда, там слова не мешаются. И чего-то на ночь глядя в мою полусонную башку закралась мысль - может, у Маврика в группе для Андрея темп просто слишком загоняют? Ну, не успевает он?

Потому что с тем, что мне удалось услышать вживую месяца четыре назад - просто небо и земля.

 Отправлено: 09.04.08 23:22. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: А..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Ага, пойдем, а? И там я буду вспоминать любимые романсы... "... И вновь луна осветила старый кладбищенский двор, А над сырою могилой плакал отец-прокурор...."

Вот ведь язва..
Нет, ну правда.. И по поводу услышанного сегодня, и в цирке.. Ну, в общем, каждый человек должен найти себя в чём-то своём. И судя по всему, как это ни прискорбно, но у тов. Лефлера "своё" явно не в группе "Маврик" Ведь не всем же "мятал ковать"..

 Отправлено: 09.04.08 23:49. Заголовок: Ну, может, подрастет..

Ну, может, подрастет... Вообще-то, все, что там под акустику выложено - звучит здорово. И у меня одна мысль в башке вертится - эх, если бы попса до такого уровня дотягивала. И сердце переполняется гордостью за металлюг - ведь умеют же, когда хотят.
Действительно, может Андрею не место в "Маврике"?
Начинаю слушать двд-ху, и минут через 15 ловлю себя на мысли - что ж я себя насилую-то?
А сегодняшние записи под акустику просто на раз унесли.... Ничего не понимаю... (с)

 Отправлено: 10.04.08 00:19. Заголовок: Подрастёт-подрастёт...

Подрастёт-подрастёт.. *ворчливо* Всё, подрос уже.. Пора начинать всех уделывать..

Вот у меня тоже одна мысль в башке вертится, гаааденькая такая.. Вот почему всё что человек сам делает - прикольно, а то что под чутким руководством Мавра - х...реновенько?..

 Отправлено: 10.04.08 05:49. Заголовок: Я думаю тут дело в и..

Я думаю тут дело в имени. Какое-никакое но у Маврика имя есть. Стас Витарт был конечно уникум, не будем сравнивать. Ну зато вот кем были талантливые Пазон и Максимов до этого? А теперь вот узнают уже, какая-никакая, но слава. И все как-то разом забыли про Элькинда и Швеца, ну если честно, забыли ведь? И вроде пытались... вроде Jin... но... Андрей может чуть по умнее... свалит попозже, когда найдет куда
м... а вдруг ему нравится... ну Андрею... ну... *вырезано самоцензурой*

 Отправлено: 10.04.08 06:15. Заголовок: Надеюсь, что у Андре..

Надеюсь, что у Андрея все будет хорошо.
Да простят меня господа инструменталисты - но умение ставить пальчики на нужные места - сродни умению плавать: худо бедно, но можно научить обезьяну пиликать на скрипке, а зайца стучать по барабану. Причем так, что он вспомнит, как это делается, когда угодно и в каком угодно состоянии.
А вот голос - он от Бога, он либо есть, либо...
Поэтому, если проводить аналогии - ни Витарт, ни Стыров ни разу не потерялись, ага?

... Дальнейшие умозаключения возвращают меня n-ное количество постов назад, там, где рассуждалось о необходимости систематического образования

 Отправлено: 11.04.08 05:38. Заголовок: Сволочь_ТМ хотелось ..

Сволочь_ТМ хотелось много всего написать, потом думаю - а смысл? план курили многие а Боб Марли и Борис Гребенщиков у нас одни

 Отправлено: 11.04.08 10:20. Заголовок: Ага-ага... :sm34: :..

Ага-ага...
Offtop: тоже хочу план... или спать... нет все-таки план.... нет всетаки спать больше::) Спокойной ночи:)))

 Отправлено: 17.04.08 10:59. Заголовок: Вы так яро отстаивае..

Вы так яро отстаиваете свои точки зрения,приводите доказательсва,выводите гиперболы,применяете метафоры,сравнения и щедро сыпите эпитетами.Сердце радуется читать эти строки,потому как человеку неравнодушному к музыке,к ее будущему,к развитию,всегда есть что сказать.Конечно,артистам было бы обино прочесть все это.И даже мне,есть что возразить,но я не стану этого делать.Мысль должна быть свободной!

 Отправлено: 17.04.08 12:09. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: А..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

А сегодняшние записи под акустику просто на раз унесли.... Ничего не понимаю... (с)

... Ничего, что я себя самое цитирую:?))

Eryo, прости, но у Иванова все равно улетнее звучит...А Лефллеру спасибо, что заставил вспомнить давнишний, но потрясный альбом...
Io в тихой истерике - дя ^___^

Валерий Кипелов пишет:

цитата:

Конечно,артистам было бы обино прочесть все это.

Ну, вообще-то, по сравнению с дискуссией на Мастер'cе
http://www.mastersland.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=1779&start=240 у нас тут сверхполиткорректное обсуждение...