Отправлено: 21.12.07 10:45. Заголовок: Об исполнительской культуре

Да простят меня фанаты Ария-фэмели.
Чем дальше я ЭТО слушаю, тем чаще возникает у меня вопрос: либо музыканты не имеют никакого представления о культуре исполнения, либо сознательно ею пренебрегают.
Почему вдруг эта тема появилась в данном разделе? Потому что данный вопрос в очередной раз возник после просмотра DVD “Live in Piter”. Там много чего можно сказать, но основное замечание – лажа, лажа и еще раз лажа. “Осетрины второй свежести не бывает”.
Хотелось бы узнать мнение народа по этому поводу.

 Отправлено: 21.12.07 11:30. Заголовок: А я не видела ДВД *р..

А я не видела ДВД *рыдая убегает*

 Отправлено: 21.12.07 17:04. Заголовок: У меня есть претензи..

У меня есть претензия только ко 2-ому DVD. Лично я бы запретил его показывать несовершеннолетним фанатам. На DVD так и написано, однако именно это привлечет внимание зрителя. Я считаю это неправильным и нетактичным. О культуре исполнения я, взращенный английским роком, могу говорить долго и упорно, но не стану. Поэтому, призываю строго не судить. У группы все же первый DVD, а засрали его порядочно.

 Отправлено: 21.12.07 22:53. Заголовок: Io прошу прощения, м..

Io прошу прощения, многоуважаемый сэр, но судить будем. Может быть, не так строго, как хотелось бы. Потому что речь идёт не о конкретном DVD, а "об исполнительской культуре" в целом.
Об исполнительской культуре данного коллектива (а вернее об её полном отсутствии) я, взращённый пенделями Гнесинских педагогов, могу говорить много, долго и с кучей междометий.
Вопросов к обсуждению имею предостаточно.
Первое - должна ли быть взаимосвязь между визуальной, музыкальной и смысловой составляющей исполняемого произведения?
У группы сей она отсутствует напрочь, в чём можно легко убедиться, посещая их концерты. Но если мы заговорили о DVD, рассмотрим пример оттуда.
Тыкаю в случайное место на записи - натыкаюсь на композицию "Воины". Произведение, стиль которого можно обозначить как "эпический". То есть, довольно печальная история о доблестных воинах, сложивших головы за родную землю. Ну, коли замахнулись на такое содержание, нужно иметь определённую смелость. В голове немедленно возникает ассоциативный ряд с разными творениями на заданную тематику - от "Слова о полку Игореве" до полотен Верещагина и Корсаковской "Сечи при Керженце". И что мы видим? Довольную улыбку тов. Маврина, который напару с тов. Элькиндом на протяжении всей песни умудряются показывать язык в камеру. Тов. Швец перемещается по сцене аллюром раненого мустанга. Тов. Лефлер ещё пытается сохранить приличествующее теме печальное выражение лица. И ему это удаётся - во многом благодаря низкой"соль"(если это конечно была она ), в которую он попадает с "метровыми заносами на поворотах". Лишь только низкие ноты исчезают, лицо вышеозначенного товарища отмечается печатью восторга.
Вы вообще о чём играете, господа? А как же доносить идею до слушателя? В общем-то весьма удачное произведение превратили в очередную тему для поскакушек с козой. И это только один пример, не самый показательный.
Второе - касаемо тов. Маврина, имеющего звание одного из лучших гитаристов российскй металлической сцены. Техника игры на гитаре обширна и разнообразна. Зачем играть ВСЕ более-менее виртуозные пассажи ОДНИМ приёмом, носящим гордое имя "мавринг"? Не самым сложным в исполнении, между прочим. У меня на протяжении всех этих бесконечных завывающих соляков на уме вертится только один вопрос - а вот просто так гаммки погонять?..Нэ?.. А почему?.. Всё равно что именитый шеф-повар, умеющий готовить одну яишницу. Да, мастерски. Но только её. Так бывает?..
Третье - касаемо второго DVD. Я, как педагог, имеющий в коллекции около тридцати "малолетних преступников", половина из которых фанатеет от вышеозначенного коллектива, в свете последних событий на известном форуме предлагаю подать в суд на тов. Маврина за моральный ущерб, нанесённый мне лично, подрастающему поколению в целом, и родителям тов. Лефлера гипотетически (на их месте после просмотра сего релиза я бы всыпала дитятку ремня арийского шипованного(с) чтоб сидеть не мог неделю).
И это только малая часть моего скромного ИМХО. За сим пока раскланиваюсь.

 Отправлено: 21.12.07 23:07. Заголовок: Eryo я конечно прошу..

Eryo "Довольную улыбку тов. Маврина, который напару с тов. Элькиндом на протяжении всей песни умудряются показывать язык в камеру."

я конечно прошу прощения, но довольная улыбка г-на Маврина была грубо спровоцирована.....)) именно на этих самых "Воинах", и на последующей тоже) я сейчас не буду вдаваться в детали и говорить кем и чем

 Отправлено: 21.12.07 23:12. Заголовок: Тов. Veliar, пишите ..

Тов. Veliar, пишите объяснительную записку

 Отправлено: 21.12.07 23:18. Заголовок: Eryo напишу в личном..

Eryo напишу в личном порядке, все в подробностях, как очевидец, типа "Дело было так..."

 Отправлено: 22.12.07 00:01. Заголовок: Ну, лично мне кажетс..

Ну, лично мне кажется, что профессионализм и культура исполнения в музыке заключается в возможности повторения исполнения КАЖДЫЙ раз в том виде, в котором оно было задумано. К сожалению, очень часто (это не только к Маврикам относится) начинаются всякие закидоны - дискать, звук был плохой, голова болело, и т.д. и т.п. Ну, все мы знаем, что мешает плохому танцору.
По сабжу - то, что способ исполнения не стыкуется с тем, что поется - да, и еще раз да. Далее, очень раздражает непопадание в ноты. Простите, но если на гитаре или на рояле слажать достаточно трудно (хотя и умудряются), то голос, как, например, скрипочка - весьма сложный инструмент. То есть, заметна четвертьтоновая фальшь (и даже меньше). Но - если человека научили на этих инструментах попадать в ноты - то это как езда на велосипеде или плавание - он потом в жизни не забудет, как это делается. А если постоянное недотягивание, которое режет слух - ну, не знаю - плохой звук на сцене, и он ничего не слышит? А зрители причем? Или он по жизни ничего не слышит? Или слышит, но считает, что пофиг? Вот если последний подход - это вообще катастрофа!!!
Да, и педагог по сценической речи ни разу не помешал бы. Это, правда, по последнему альбому: "Травы серЯбрятся, словно..." - неужели те, кто это дело писал, этого не слышали? (Кста, попутно камень в огород ДП-1 - "Лунное дитя" категорически не катит только из-за "Лунное дЕ-э-тя..." (как говорят в нашей деревне, "девцонки, цайку попейте, да полезайте на пецку!").
И, кстати, действительно трудно разубедить мелких в том, что игра г-на Маврина - это не истина в последней инстанции

В предотвращение обвинений в любви к кактусам и их пожиранию: В нашей деревне Led Zeppelin не проводит концертов, посвященных реюниону. В нашей деревне вообще ничего не происходит. Правда, за последние два месяца все же было несколько оттяжек - та же "Мельница", например. Ну, ничего не могу сказать - и виолончелист в ноты попадает (гы-ыы, хотелось бы мне увидеть виолончелиста, который НЕ попадает в ноты!!!), и Наташа с голосом делает именно то, что хочет, а не как получится.

 Отправлено: 22.12.07 11:48. Заголовок: Veliar И чем же?И ке..

Veliar И чем же?И кем?

 Отправлено: 22.12.07 12:15. Заголовок: Когда вы пишите об и..

Когда вы пишите об исполнительской культуре в целом,к сожалению,стоит делать скидку на то,что зарождаться эта самая культура стала лишь немногим позднее 1995 года.Раньше было достаточно взять в руки электрогитару и ты-бог сцены,король подростков.
Я очень люблю творчество группы"Кино",однако,согласитесь нельзя сравнивать уровень исполнительской культуры группы"Кино"и группы"Pink Floyd".Относительно качественные студийные записи,которые могли бы приблизиться(я не говорю""конкурировать")к западным аналогам появились лишь после 2000 года в нашей стране.
Все наши музыканты учились по-немногу чему-нибудь,и как-нибудь.Если на Западе музыкант-это профессия,то у нас-хобби.Зачастую трудовая книжка эстрадного исполнителя лежит где-нибудь у друга на заводе.
Конечно,разумеется,стоит стремиться и стоит пытаться!Стоит достигать совершенства.Но в своих оценках,я бы посоветовал вам быть более сдержанными.

 Отправлено: 22.12.07 14:36. Заголовок: ИМХО, включение в оф..

ИМХО, включение в официальный DVD полутораминутного ролика с сидящим на горшке и матерящимся ударником и непопадание в ноты - явления одного и того же плана. И они ни коим образом не зависят от качества студий, трудоустройства и прочих материальных и бытовых факторов.

Валерий Кипелов пишет:
Но в своих оценках,я бы посоветовал вам быть более сдержанными.
Э-э-э, так ведь... слух-то режет

kotena пишет:

цитата:

Veliar И чем же?И кем?

Я думаю, это была та самая икона...

 Отправлено: 22.12.07 14:43. Заголовок: Сволочь_ТМ :sm20: ..

Сволочь_ТМ

 Отправлено: 22.12.07 14:46. Заголовок: Я про DVD. Там кто-т..

Я про DVD.
Там кто-то все пытался крестный ход устроить. Икону к небесам возносили Знакомую какую-то В смысле, "где-то это я уже видел..."

 Отправлено: 22.12.07 17:00. Заголовок: Ещё одно моё большое..

Ещё одно моё большое ИМХО.

Мы говорим сейчас не только и не столько о вышеупомянутом ДВД.
Исполнительская культура зародилась вместе с музыкой на заре цивилизации. Она никоим образом не связана с качеством звукозаписи. Не связана с уровнем мастерства. Она проявляется в поведении артиста на сцене, в стремлении к техническому совершенству, в глубоком погружении в исполняемое произведение. Даже пятилетний ребёнок, выступающий на детском утреннике, осознаёт что какую-нибудь "Болезнь куклы" из Детского альбома Чайковского надо играть с грустной мордашкой. И неважно, сколько там нот - пять или опус на семь страниц. Главное - донести идею, настроение до слушателя. И лажа никоим образом не способствует этому.
Покойный Цой, при всей моей нелюбви к нему, знал ЧЕМ именно можно зацепить публику при отсутствии технического совершенства музыкантов - экспрессией, надрывностью. И это тоже одна из сторон исполнительской культуры. Уважительное отношение к смысловой нагрузке текста например. Потому что Цою хотелось верить про то "как хлопало крыльями черное племя ворон, как смеялось небо, а потом прикусило язык. И дрожала рука у того, кто остался жив, и внезапно в вечность вдруг превратился миг.."
А когда существо в расстёгнутой до пузика рубашке, совершая пикантные телодвижения нижней частью организма у микрофонной стойки и плавая в тональности вещает про "..на осколках Веры лишь монетный звон..", то и впрямь - боль тому, кто слышит.. И верить совсем не хочется..

ИМХО, ИМХО, и ещё раз ИМХО..

 Отправлено: 22.12.07 17:45. Заголовок: А когда существо в р..

цитата:

А когда существо в расстёгнутой до пузика рубашке, совершая пикантные телодвижения нижней частью организма у микрофонной стойки и плавая в тональности вещает про "..на осколках Веры лишь монетный звон..", то и впрямь - боль тому, кто слышит.. И верить совсем не хочется..

Кстати,до сих пор не могу понять,что Лефлер делает с бедными микрофонными стойками.Со стороны так вообще..Вспомнить только фест Слава России..Так что огромнейший тебе респект за такое мнение!Полностью поддерживаю

 Отправлено: 22.12.07 20:49. Заголовок: Мавря пишет: Кстати..

Мавря пишет:

цитата:

Кстати,до сих пор не могу понять,что Лефлер делает с бедными микрофонными стойками.Со стороны так вообще..

его тов. Маврин заставлят быть как Меркьюри. Скоро бедный Леф начнет лазить по колонкам... упс...
интересно я пророк)

 Отправлено: 22.12.07 21:52. Заголовок: Насчет смысловой наг..

Насчет смысловой нагрузки текста...
Немножко оффтопа: угораздило послушать Эльфийскую рукопись-2. Давно не было такой истерики!!!! Что не фраза - то перл.
Отойду немножко - переслушаю еще раз, перлы запишу и где-нить выложу!!! Вот ведь - по музыке вроде ничего (в смысле, павер - он и в деревне Большая Пуза павер), поют - класс, несколько приторно, на мой вкус, ну, да пофиг, Немоляев там этот сиропчик разбавляет, ну и т.д., и т.п. И закрадывается мысль - неужели НИ ОДИН из, наверное, двадцати человек, связанных с этим проектом, не понял, что нельзя такие тексты писать! Вроде не недавние десятиклассники, взрослые люди - и на тебе, перлы типа:
"Ты прикажи нам, госпожа,
Мы будем вместе побеждать!" (за точность не ручаюсь, но там везде так!!!)

 Отправлено: 22.12.07 23:52. Заголовок: да, кстати... пока н..

да, кстати... пока не забылось (хотя это вряд ли). Вот пришел я с концерта Арии 40 минут назад... и вы знаете, все замечательно, мило так, новый год и все такое...
но вот арийцы, вышедшие на сцену в полном составе в нижнем белье даже без ботинок.... хм.... и непомню-кто пытался стащить с Удалова семейники..... и кто мне там будет после этого говорить, что разврата нет??
я все понимаю, весело, праздник, новый год,.......

 Отправлено: 23.12.07 00:04. Заголовок: Vel, ты шутишь??? :s..

Vel, ты шутишь???
Бедные... Может, их ограбили? Может, у них не хватило денег до Питера доехать, и пришлось заложить последние портки?
Может, объявить сбор пожертвований - музыкантам Арии на тапочки?
... от ведь блин! И мстя их будет страшна!!!

 Отправлено: 23.12.07 00:13. Заголовок: Сволочь_ТМ нет, я не..

Сволочь_ТМ нет, я не шучу. это они разделись под конец концерта, я сфоткал даже, но фоток не будет, ибо я на радостях потерял фотокамеру!

 Отправлено: 23.12.07 00:16. Заголовок: Что ж ты так... :sm2..

Что ж ты так... Сколько иллюстраций пропало...
Господа, не будем о грустном, скажите лучше, что пели, хорош здоров ли Беркут, все ли в порядке с гитарами у Владимира Петровича?

 Отправлено: 23.12.07 00:20. Заголовок: Сволочь_ТМ скажем, т..

Сволочь_ТМ скажем, только не в этой теме

 Отправлено: 23.12.07 13:50. Заголовок: Кстати, в этой же те..

Кстати, в этой же теме хотелось бы поговорить вот еще о чем (безотносительно группы Маврик и, может быть, музыки вообще):

ИМХО (Eryo, прости, ну не профи я ни разу!), несмотря на все вышесказанное, классическое образование - штука двоякая. То есть, встречаются ситуации, когда знания и необходимость соблюдения некоторых канонов накладывает шоры и является препятствием для дальнейшего развития.

Пожалуйста, может быть у кого-то есть мнения по данному поводу?

 Отправлено: 23.12.07 22:22. Заголовок: Я бы не стала называ..

Я бы не стала называть это препятствием для развития. Но определённыё загоны возникают несомненно. Очень тяжело на концертах просто "отрываться". Мысли уходят в другие стороны - начинаешь следить за работой звукарей, за отдельными партиями, приёмами игры, отслеживаешь какие-то технические моменты..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

классическое образование - штука двоякая..... встречаются ситуации, когда знания и необходимость соблюдения некоторых канонов накладывает шоры

Это только поначалу кажется так. Чем дальше развивается человек в любом виде искусства, чем больше он узнаёт, тем сильнее понимает что стремление к идеалу неизбежно ведёт к классическим канонам. Не важно - в музыке ли, в живописи, в архитектуре. Веками шлифовались законы классической гармонии, совершенствовалась исполнительская и вокальная техника (и отнюдь не глупыми людьми).
Да, можно эпатировать публику, можно пойти наперекор всем.. Только далеко ли уйдёшь - вот в чём вопрос. Можно писать новую музыку, сооружать скульптуры из консервных банок, строить треугольные дома из стекла и бетона, и уверять всех что это и есть круто..
..но полуразрушенный Парфенон всегда будет выше..
ИМХО

 Отправлено: 23.12.07 23:44. Заголовок: *кх-м... откашлявшис..

*кх-м... откашлявшись... Ща буду признаватьсО в любви к Мавру *

То, что дает образование - это все понятно. Не надо рубить в лесу просеку, если уже есть наезженная дорога.
Ты мне вот что объясни, пожалуйста. Или это у меня от большой любви глюк.
Вот Славик Молчанов - да, молодец, очень приятно слушать человека. Без излишних понтов, спокойно, качественно играет себе и играет. Все понятно - человек знает, ЧТО и КАК он делает. То бишь, все осознанно.
Про последние записи и концерт Мавриков у нас больше не говорю.
18-е октября в Москве - все классно, молодцы... Но... (*стыдливо опускает глазки. Ибо бойан *) Доходит дело до "Я свободен!" - вроде все правильно, т.д., т.п. ... А мне в соляке чего-то не хватает... По сравнению с оригиналом.. Тембр, что ль не тот? Слишком жестко?
Так вот, если ты слышишь эти вещи:
1) что такое было там, чего нет сейчас и нет у других?
2) было бы это, если бы был педагог, который трескал бы по рукам и кричал, например, что это моветон - так играть?

*О-пс, ты сам-то понял, че сказал?. Ну да ладно, может, кто и поймет сей вывих... *

 Отправлено: 24.12.07 00:52. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: *..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

*кх-м... откашлявшись... Ща буду признаватьсО в любви к Мавру *

Кхм.. ну давай.. я потом тоже признаюсь.. Только не к Мавру.. И можешь потом с чистой совестью приклеить меня к позорному столбу.

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Про последние записи и концерт Мавриков у нас больше не говорю.

Как это - не говорю?! А тема то про Мавриков, чур не увиливать.


Насчёт соляка в "Ясвабоден".. Тут, я думаю, дело было так..
В первую очередь - принцип "первого прослушивания" срабатывает почти всегда. Подсознательно первый услышанный вариант (особенно если он весьма удачен и сильно зацепил)отпечатывается в сознании навсегда, и с этим эталоном будешь сравнивать всё услышнное впоследствии. Это закон такой.
Во вторую очередь.. Как я поняла, оригиналом ты называешь вариант со СВ. Так.. десять лет прошло! Что соляк был "не такой" - заметили все. А почему никто не задаётся вопросом, что и спето было со-о-овсем не так, как тогда! Песня-то эта вся построена на харизме вокалиста. На СВ, как мне кажется, Кипелов был "свободен" с некоторой долей растерянности и душевного трепета. И соло такое же - трепетное, полётное и с нервной жилкой. *здесь должно следовать признание в любви - лирическое отступление)))* А теперешний ВалерСаныч совсем не такой. И "свобода" была жесткая и исполненная чувства собственной крутизны И в соло уже нельзя романтические сопли размазывать. А надо показать - да, дескать, он в натуре свободен. На все сто. Совсем другое прочтение, тоже имеющее право быть. Признак высочайшей исполнительской культуры ДВУХ РАЗНЫХ гитаристов, тонко чувствующих эмоциональное состояние вокалиста.
Убедиль?

 Отправлено: 24.12.07 06:55. Заголовок: Я вам реально завиду..

Я вам реально завидую! Вот я например после концертов ничего не помню и сказать что-то вообще ни разу не могу. Как же так интересно получается? Наверное сказывается недостаток держания в памяти крупнокалибирных объектов. И так, наверное, практически с любой группой...

 Отправлено: 24.12.07 09:27. Заголовок: На самом деле, меня ..

На самом деле, меня тащит от соляка из СВ с записи из чартовой дюжины (не из клипа, а непосредственно от какой-то левой записи, выложенной в тырнет, ну, там микрофоны другие, не оттуда звук... не знаю). Там даже не от соляка прет, а от последнего припева, когда голос и гитара в параллель, и все это достаточно четко прослушивается.
Я про тембр звука - у Мавра времен первых альбомов Арии и Пути наверх, на мой взгляд, звук... м-м-м.. эпитет придумать бы...мягче, что ли... ну вот как... бывает проволочка стальная, бывает суровая нитка, бывает блестящая такая скользкая, как металическая, ... так вот, на мой взгляд, звук там - как ниточка, из которой бархат. Где-то еще есть "Ночь в июле", по-моему, 2003 года.

От еще какое закидон с утра поранее родилсО:
Вообще, тему следовало бы назвать “Страдания о несовершенстве того, что любишь”.
В данной фразе два первых понятия – страдания и уровень несовершенства – величины переменные. То есть, могут изменяться от нуля и до бесконечности.
А вот понятие любовь – чисто логическое, то есть, только “да” или "нет”. Единица или ноль.
Поскольку выбрана опция "да”, можно продолжать обсуждение изменений переменных “страдание” и “несовершенство”.
Если бы была выбрана опция “нет” - тогда извините, пофиг на несовершенство, и откуда здесь страдания?

...ну и что, что цыганщина, ну и что, что дурновкусие... (пошел биться об стенку)

 Отправлено: 24.12.07 20:02. Заголовок: Варульв я не суперЪт..

Варульв я не суперЪтру-профи, и, если он не захочет, резать уши ему не будут какие-то ошибки, но в пределах до откровенной лажи и вопиющей дисгармонии. И вот последней куда больше, чем первой, но так всегда было - в сей группе во всяком случае; честно сказать, не припомню концерта такого, чтобы ничто не царапнуло взгляд и слух так, что потом вспоминаешь неделю и переживаешь на тему "если бы да кабы во рту выросли б грибы".
Но! как ни странно - эмоции от концертов положительные). А все же на концертах главное - эмоции.

 Отправлено: 24.12.07 23:09. Заголовок: Варульв, так ведь ни..

Варульв, так ведь никто и не говорит, что все 300-500-700 или сколько там человек должны слышать лажу. Восприятие у всех разное, и эмоции от концерта - тоже. Вот у меня, например,впечатление от последнего концерта Мавриков сильно подпортилось именно из-за этого, ну, и из-за звука дурацкого еще, когда все в одну кучу.
Но дело-то не в этом.
Если ты зубы идешь лечить - ты же надеешься, что добрый дядя врач точно ЗНАЕТ, что и как надо делать. И не выдернет тебе здоровый зубик вместо больного.
Так и здесь. Пусть аудитория тащится от концерта (а на концертах семейства Арии другого, в принципе, и не бывает ), но профессионал - на то и профессионал, чтобы не опускаться до аудитории, а поднимать ее до себя. Играть с установкой - "А, пофиг, и так сойдет, все равно никто ничего не услышит" - это не есть хорошо.
Неужели ты думаешь, что люди, более двадцати лет находящиеся на сцене, не прогнозируют для себя поведение аудитории?

 Отправлено: 24.12.07 23:41. Заголовок: Не-а, не думаю. На с..

Не-а, не думаю. На счет "никто не услышит" - вот как раз то, что народ "услышит", господ музыкантов волнует, но то, "как услышит" и "что увидит" видимо, не настолько, чтобы это давало веский положительный результат...)
К тому ж... какой у нас, скромных слушателей, выбор? Те, у которых с визуализацией песен, певческой речью и поведением на сцене нет проблем, называются как-нибудь не по-русски и заковыристо, навроде "Rolling stones" или "Deep Purple", и живут далеко-далеко, а приезжают редко-редко...

 Отправлено: 24.12.07 23:56. Заголовок: Варульв пишет: К то..

Варульв пишет:

цитата:

К тому ж... какой у нас, скромных слушателей, выбор?

Ну да...
К тому же, в двадцать пятый раз скажу - если в Москве или в Питере какие-то события еще происходят (кстати, на арийском сайте отрывок из концерта выложили - мне завидно!!! Но об этом - в соотв. теме), то у нас вообще... Следующими (после Мельницы и Rage в ноябре) заслуживающими внимание событиями будут Пикник, КИШи и Наив... аж в феврале месяце... При этом Пикник - может быть, там зал такой... для партийных конференций. Звук хорош, но публика... КИШи - всяко не пойду, времени нет, Наив - наверное, да. И эпидемия - в марте (ну, может, еще пару раз диск послушаю, наберусь мужества и схожу... старая не помереть со смеху от текстов...).
Впору 1-го января в Москву на Катаров, ТГЕ и Каиру двигать... Если проснусь...

Есть, конечно, группы местного масштаба... Но либо интересны только самим себе и окружению, либо объявляют о концерте в последний момент...

Приходится довольствоваться тем, чем есть. И когда группа, концерт которой ждал с нетерпением, аж с мая месяца (когда они концерт перенесли) подпрыгивая и приговаривая - ну когда же, когда же - вдруг играет на уровне немногим выше какой-то местечковой команды.... Ну что, убитьсо об стенку, уйти в запой, еще че-нить с собой сделать? (*Судя по длине моих постов в данной теме, делать с собой что-то надо... *)

 Отправлено: 25.12.07 12:21. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: ..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Ну что, убитьсо об стенку, уйти в запой, еще че-нить с собой сделать?

Вот тебе то как раз и не надо. Не хотела влезать в тему (хоть и было обещано).
"Коль пошла такая пьянка - режь последний огурец" (с)
В своих пристрастиях мы слепы, глухи, и как правило немы, если только эти самые пристрастия не ... ээээ... обсираются кем-то. На здоровую критику (или даже малейшей стеб) не каждый способен. А по симу... кто не спрятался, у того есть время
Харечичек!!! (моя лапа, зая, солышко и прочие)
Был этаким заучичкой-батаником. Когда пришел к Кипуле (см. "Путь наверх") стоял на сцене аки ВИА 70-х, единственное на что его хватало, так это тряхануть волосенками (на тот момент их по другому не назвать), ну еще скромно-сдержанная лыба от почесывания ребрышек (чесал Теречка, но это всем известно). Его внешний вид - сама скромнось и приличие. И что мы видем сейчас? "Его хотят все" (с) Да, Эстел, я тебя цитирую, ибо так и есть. Его хочет одна половина зала, а ... эээээ... *сплюнув*... Молчанова вторая. Права, есть и такие кто вожделеет к Кипуле *не будем тыкать пальцем в самое себя* к Головастику *туда же* и Манечке, но первые два субъекта как правило находят больше поддержки... Ну это так лирика.
Харечичек, образца "нейтронная секс-бомба* (с) *что-то зацетировалать я... но блин, в тему*
Обсуждений по поводву его секси-маечки выше крыши (где-то стих видела), про штанишки я вообще молчу *ну, люблю когда мужик одевается хорошо, и небось парфюм у него... ммм... так, что-то меня понесло не в ту канаву*
Так о чем это я? Ах, да... культура исполнения *к чему бы придраться?"
ААААААА!!! Вот на фиг строить такие моси? А? Вот ответьте мне!
Это же просто кошмар! Смотрешь на него, а он как откроет рот... Что пытался изобразить? донести? Нее, нормальные мысли в голове, уже не присутствуют. Распугал все мысли...

 Отправлено: 25.12.07 13:27. Заголовок: Тупая Блондинка пише..

Тупая Блондинка пишет:

цитата:

Харечичек, образца "нейтронная секс-бомба* (с)

Ну, попробуй ко всему вышесказанному еще почувствовать кайф от того, как Леша играет. Право, есть что послушать.

 Отправлено: 25.12.07 19:23. Заголовок: Сволочь_ТМ Так и я ..

Сволочь_ТМ
Так и я о том же *даже не знаю какой смайл влепить улыбающийся или опечаленный*
На памятном концерте в Ледовом Свет Очей Моих стоял акурат напротив меня, и как-то мне мало думалось о том что и как он играет

 Отправлено: 26.12.07 15:16. Заголовок: Блонди, умоляю... :s..

Блонди, умоляю...
В следующий раз соверши над собой насилие, оторви глазки от Лешечкиных прелестей, переведи их на пальчики. И при этом попытайся услышать, что конкретно играет Лешечка Лучше делать это на каком-нить соляке, там, где Лешечка один играетЪ... Упражнение повторять от 2-3 раз до бесконечности. Поверь мне, интенсивность оргазма удовольствия будет ничуть не меньше

Кста, вот не понимаю, с чем связано исполнение соло исключительно гитаристами (ну, теми. у кого по шесть струн на гитаре)? Почему басисты от этого дела отлынивают? Пару-тройку фраз сыграют - и в кусты? Иль все анекдоты про басистов имеют под собой основание ?

Реально, хотелось бы услышать еще и внятные басовые соляки, ведь технически этому, кажется, препятствий нет? А потом- дуэтом, а потом -трио.... (верните мою ГЗМ!!! )

 Отправлено: 26.12.07 15:53. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: В..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

В следующий раз соверши над собой насилие, оторви глазки от Лешечкиных прелестей

Так как же я могу совершить над собой насилие, когда это уже со мной делают? Я понимаешь ли прихожу посмотреть послушать как Харечичек играет, а он трясет оболденно-офигенно-красивенным хаером, бегает по сцене в ... ээээ... *как бы помягче-то* эротишном экзотишном *тьфу ты* короче, в своем сценическом костюме *пусть будет называться так* строит моськи... и при этом, заметь, я внемлю, что он играет *я ж заметила, что на Тотерро его басуха не слышна была (самой стало тошно от самой себя, видно точно "спермотоксикоз, обостренный полнолунием" (с)*
Ну да не об этом я ща.
Шутки шутками, но на самом деле Леха одевается хорошо *если кто знает кому сказать "спасибо" за это - напишите мне, я это сделаю с радостью* я слушаю, что он играет, но отсутствие НАПРОЧЬ слуха не позволяет различить что именно. Но есть и другое - клип "Вавилон" там внимание как раз приковано к его пальчикам и все мое внимание устремлено в этом направлении *а вообще-то у меня "на него неадекватная реакция" (с)*


Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Реально, хотелось бы услышать еще и внятные басовые соляки

Вот мне бы такого же хотелось, хоть в чьем угодно исполнении

 Отправлено: 26.12.07 17:16. Заголовок: Тупая Блондинка пише..

Тупая Блондинка пишет:

цитата:

Вот мне бы такого же хотелось, хоть в чьем угодно исполнении

Присоединяюсь в каждом слове... И побольше, побольше.

Тупая Блондинка пишет:

цитата:

Шутки шутками, но на самом деле Леха одевается хорошо

Да как-то особо это не занимало. Но вот достаточно давно попалась под руки какая-то видюха с нашествия 2006 - и осенило: оказывается, группа "Кипелов" вся целиком выглядит достаточно стильно!!!
То есть, можно вдаваться в подробности и заморачиваться на деталях, но в целом - да. Так что не только твой Лешечка

*...Ё-ё-ё, ну вот, приплыли... Опять о шмотках... А как же исполнительская культура? *

 Отправлено: 27.12.07 01:36. Заголовок: А все потому, что ба..

А все потому, что басистов наглым образом угнетают. Даешь конвенцию прав бас-гитаристов! (А то у нас только Мастер балует слушателей соляками на басу(оно и понятно!).) Да и на концерте все так по-хитрому обычно настраивают, что бас-гитару внятно слышно, наверное, только в самом центре зала, у пульта - если стоять у сцены, кажется, что она просто создает низкие частоты и вообще ничего особенного не делает(хотя с таким аппаратом, который стоит в большинстве клубов, ни один звукопер не сдлает нормальный звук. Дай боже, чтобы голос был слышен, пусть даже слов не разобрать...).

 Отправлено: 27.12.07 16:42. Заголовок: Развели озеро слюней..

Развели озеро слюней.. *злобно нарезает круги в ластах и маске с трубкой*
Лёшечка.. Шмотки.. Басисты..
Долой оффтоп! Даёшь объективную и обстоятельную критику МАВРА! Ну или похвалу.. но тоже ЕГО!

 Отправлено: 27.12.07 18:29. Заголовок: Eryo, ну, чесс слово..

Eryo, ну, чесс слово...
Где там, внизу, в теме про куличи и песошницы, валяется моя рецензия на 2-ю часть DVD. Вместе с обещанием состряпать рецензию и на первую часть. Ну, please, I'm sorry, нету у меня щас времени и сил пересмотреть еще раз 1-ю часть и написать рецензию. Ибо мазохизмом не страдаю.
Вот как только захочу кого-нить убить - так сразу посмотрю и напишу

Давай лучше про образование поговорим, а?
Ведь всем известно, что не всегда педагоги вещают истину. И зачастую вместо того, чтобы давать ученикам развиваться, они конкретно тормозят незамутненный знаниями поток сознания полет фантазии. так вот, повторю вопрос еще раз.

Предположим (в теории!!!), что в свое время Маврика, например, родители пнули бы в нужном направлении заставили бы серьезно заниматься музыкой. Повредило бы это его творческой шизе музе или помогло бы? Подняло бы это его творчество на неведомые ныне высоты, или куча педагогов все же сумела бы доказать ему, что именно ЭТО и ТАК играть нельзя, и тем самым напрочь отбила бы желание вообще что-нибудь делать?
Повторяю, вопрос чисто теоретический, и Маврик здесь подвернулся просто для примера.

 Отправлено: 12.01.08 15:05. Заголовок: Сволочь_ТМ пишет: Т..

Сволочь_ТМ пишет:

цитата:

Тупая Блондинка пишет: цитата: Вот мне бы такого же хотелось, хоть в чьем угодно исполнении Присоединяюсь в каждом слове... И побольше, побольше.

*Для страдающих по партиям бас-гитар*

Есть интересная вещь у Янки с ярко выраженной партией бас-гитары. Вещь называется - "Я стервенею!"

 Отправлено: 12.01.08 15:33. Заголовок: Сволочь_ТМ этот вопр..

Сволочь_ТМ этот вопрос явно не ко мне..

цитата:

Ведь всем известно, что не всегда педагоги вещают истину

То есть, ты хочешь, чтобы я призналась, что я не всегда вещаю истину? Но я то в эту истину верю. Необходимость образования, и образования музыкального в частности для меня - вещь неоспоримая. Ибо не встречала я ещё на своём творческом пути "самодеятельных" товарищей, которые делали что-либо лучше чем профессионалы (я про музыку, опять же).

И заставление.. заставляние.. тьфу, как сказать то? заниматься музыкой уж точно не повредило бы гипотетическому Маврику. Но он был бы другим, это факт. *может быть, дирижером Лондонского Симфонического *. Направили бы в своё время в нужное русло того же Кипелыча с его, не побоюсь сказать, фантастическими природными данными - его имя сейчас писали бы через запятую вместе с Карузо, Доминго и Паваротти. Но вышло как вышло. Тоже в общем-то не худо... Не знаю.

цитата:

..куча педагогов все же сумела бы доказать ему, что именно ЭТО и ТАК играть нельзя, и тем самым напрочь отбила бы желание вообще что-нибудь делать?

К сожалению, бездарных педагогов куда больше чем бездарных учеников. Только не все это понимают. Научить играть, и играть хорошо можно ЛЮБОГО человека, при наличии желания учиться. Отбить это желание тоже очень просто. Лично я стараюсь, очень стараюсь делать первое и никогда не делать второго. Получается ли - не знаю. Не мне судить.

 Отправлено: 12.01.08 21:56. Заголовок: Eryo пишет: Направи..

Eryo пишет:

цитата:

Направили бы в своё время в нужное русло того же Кипелыча с его, не побоюсь сказать, фантастическими природными данными - его имя сейчас писали бы через запятую вместе с Карузо, Доминго и Паваротти.

Эта фраза просто в тоску зеленую меня вогнала... Именно, именно... Но - каждый живет в своем времени.
Боюсь, что в то время, когда они начинали, сама мысль о том, что рокеру необходимо где-то подучиться, казалась абсурдной.

 Отправлено: 15.01.08 00:10. Заголовок: Ну если вам так не н..

Ну если вам так не нравится исполнение Маврина,Кипелова и т.д.,ну не слушайте их,но ненадо их обсерать!Мне не ясно зачем это вам,если вы такие "фанаты"или я ошибаюсь?устраивать этот цирк?Они такие какие есть и вам их не изменить!

 Отправлено: 15.01.08 00:58. Заголовок: kotena , многоуважае..

kotena , многоуважаемая Нам НРАВИТСЯ! Жаждем ещё лучше. Посему - обьективная и обстоятельная критика. Всего лишь жалкое мнение нескольких замороченных особ, имеющих наглость говорить то, что думают. Совершенно не желая кого-то и что-то менять своей болтологией.

цитата:

ненадо их обсерать!

Простите.. *протёрла очки* Хде?.. В какой части темы имело место столь высоколитературное явление?

Смею заметить, словом "цирк" называется многотрудный и непомерно чтимый мною вид искусства, ставящий перед собой задачу вызывать улыбки на лицах людей. Как собственно и эта тема в целом. И использование данного понятия как бранного выражения - моветон. ИМХО.

Быть может, Вы создадите тему "О высокохудожественном в творчестве С.К. Маврина"? В пику этой. Правда. Я с удовольствием поучаствую, у меня есть что сказать и там, поверьте. Будет один сплошной позитив.

 Отправлено: 15.01.08 02:13. Заголовок: Я всегда пишу что ду..

Я всегда пишу что думаю!Все что сказано,мое личное мнение!Это вы замороченная на ком-то!

 Отправлено: 15.01.08 07:09. Заголовок: А можно говорить об ..

А можно говорить об исполнительской культуре в целом?
Ну вот например, блестящий гитараст, не побоюсь этого слова, гений да да имеено так и никак иначе! ГЕНИЙ! Струны и 6-пенсовой монеты (и можете кидать в меня тапочки) мистер, даже не так! Сэр британской империи Брайан Гарольд Мэй!
Я бы мог еще очень долго петь ему дифирамбы, если бы... находяшь на 61 году своего многотрудного гитарного пути, по сути простой "советский" инженер, физик-математик, так и не научился делать главного...
*читайте далее*
здесь будет вечерком представлен фоторяд под названием:
Угадайте, люди добрые, где я подбирал костюмчик для выхода в свет сам, а где супруга постаралась

 Отправлено: 15.01.08 09:26. Заголовок: Kotena, голубушка, п..

Kotena, голубушка, приведи, пожалуйста, конкретные примеры "обсерания" конкретно в этоу теме.
Цитату в студию!!!
Если ты не слышишь лажы у Лефа - это твои проблемы. Ну, или твое щастье:)))
Если ты считаешь, что способ игры Маврика - это последнее слово гитарного искусства - опять же, твое полное право.
Хочу еще раз попробовать донести следующую мысль:
Понимаешь, у Мавра все оно катит из-за его безмерной, не побоюсь этого слова, талантливости. Но любой талант требует шлифовки. А когда шлифовка заменяется понтами - это как роза в ночном горшке.
И опять же, дело не в Мавре, а дело в тех ребятах, которые посмотрят на это и будут следовать тем же путем. И у них не покатит, потому что бог таланта, как у Мавра, не дал, а школы - нету!!!
Школа, к вашему сведению, это не только умение быстро ставить пальчики в нужное место. Школа - это еще и соответствующий культурный уровень, не позволяющий включать в официальный двд пашу на унитазе!

 Отправлено: 15.01.08 10:43. Заголовок: Sorry за второй пост..

Sorry за второй пост подряд, не могу молчать...

Offtop:
Io пишет:

цитата:

Сэр британской империи Брайан Гарольд Мэй!

Io, please, просвети темного!!!!
То есть, Queen-ов люблю, не настолько фанатски, чтобы знать, что так и как, но музыка тащит, не вызывая желания разбирать на кусочки, как кавказская "пятерка", рвущая в клочья буксировочные тросы...
Меломан я стихийный, знаю только, что Брайан Мэй - гитарист
Помоги разобраться с дискографией, ну, и рекомендации.
... А я тебе в отместку в благодарность могу рассказать, кто такие Фриц Крейслер и Иегуди Менухин

Опять же про школу и образование:
... Был у меня знакомый. Рисовал. От бога рисовал. Не обучаясь ни в каких художественных училищах. Фантазия была - зашибись. И приспичило этому знакомому научиться рисовать правильно. Пошел он учица. Учился, учился... И вот после 250-й капители и после 368-го бантика на голове Апполона он вдруг понял, что в жизни больше не возьмет в руки ни карандаш, ни краски. Потому что эти головы и композиции напрочь забили его фантазию.
... У него сейчас собственный автосервис. Может, оно и к лучшему?

 Отправлено: 15.01.08 16:23. Заголовок: Ну это опять проблем..

Ну это опять проблема-в плохих учтелях. Сколько талантов они загубили?.. И ведь не обвигишь же их - хотели как лучше. А самому... сложно. Можно, конечно, но сложно!
Так что все дло в удаче... а она благоволит смелым) так что лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

 Отправлено: 15.01.08 22:40. Заголовок: те кто не в состояни..

те кто не в состоянии оценить высокоментального юмора, не способны понять как же мать вашу за ногу или за руку можно говорить говорить, а любить да так, что душа русская способна, пусть едят свои кактусы у себя у пыльном углу и под свет софитов не лезут... а то мало ли)
Так вот... сначала я не стану распинаться о том, как в 8 лет несчастный мальчик Брайан хотел себе гитарко, а денег не было! И тогда отец и он к его 15 годам смастерили свою, да такую! А какую вы сами, детишечки прекрасно знаете. Я говорю о ее величестве лаже)

вот здесь мы видим джентльмена на вручении уже не помню чего. жена постаралась, спасибо Анита! Но что же происходит.... что же происходит..... когда Анюта отвернулась!
Брайан позволяет себе такое (не смотрите на девушку, смотрите на РУБАШКУ!)

Такое!

и даже ТАКОЕ!

 Отправлено: 15.01.08 23:03. Заголовок: Улыбка у мужика афиг..

Улыбка у мужика афигенная.....

 Отправлено: 15.01.08 23:11. Заголовок: Сволочь_ТМ cпасибо ч..

Сволочь_ТМ cпасибо что отметила этот факт я за нее за его тупую лыбу могу отдать уши, лапы, усы и хвост придачу! Он не умеет ни черта с компом работать, а всегда восхищается, типо вандефул) все фигня война)

1998 год провожаем)

 Отправлено: 16.01.08 00:16. Заголовок: Нифига не тупая! Чел..

Нифига не тупая!
Человек, который может позволить себе так улыбаться, не может быть гадом! Не стыкуется!

 Отправлено: 16.01.08 14:59. Заголовок: http://www.mastersla..

http://www.mastersland.com/component/option,com_myblog/show,O-situaoii-v-moskovskom-metalle.html/Itemid,96/

Вот здесь лежит статья Николая Коршунова о последних распадах и т.д. с комментариями.

От себя: мне грустно. Имея ТАКОЙ потенциал - и так его бездарно разбазарить!!!

И ведь действительно, не смену никто не приходит.
То есть, ребят, у которых бы было умение, образование, и которых к тому же Бог еще и талантом наградил - нет.
Ну, или мы о них ничего не знаем.
А пока они будут пробиваться, как всегда растеряют и умение, и образование, и талант...

 Отправлено: 16.01.08 16:29. Заголовок: Сволочь_ТМ Сладкий,..

Сволочь_ТМ
Сладкий, сделай, плиз, отдельную тему по этому поводу, а то "Об исполнительской культуре" будет зафлужена

 Отправлено: 16.01.08 17:31. Заголовок: Блонди, так тут все ..

Блонди, так тут все вроде как продолжение в тему...
Как двадцать лет назад отставали от Запада, так и теперь продолжаем отставать.
И гитары вроде появились, и оборудование - а чего-то не хватает...
Может, надо просто взять акустику, засесть на кухне и тупо пилить гаммы по 5-6 часов в день?

 Отправлено: 16.01.08 19:08. Заголовок: Просто давайте говор..

Просто давайте говорить о полураспадах в другой теме, уже и фишки появились, видимо у них там пандемия началась)

 Отправлено: 19.01.08 02:10. Заголовок: Всё описанное в данн..

Всё описанное в данной теме нагнало на меня вот какие воспоминания: концерт АлисЫ в сдк МАИ.

Уж то, какие телодвижения, порой, достойные майкла джексона на сцене совершает Костя... Да ещё с такой бесноватой физиономией... это что-то с чем- то... Исполняя, при этом, как минимум, "Небо славян"! А через пару минут уже бъёт публике русские поклоны в ноги, вот так... И надо сказать, что всё это сценическое действо, не смотря на всю его контрастность, оставляет очень сильное положительное впечатление.
ВотЪ. мну высказалсо.

 Отправлено: 19.01.08 09:40. Заголовок: vARIA, знаешь, при в..

vARIA, знаешь, при все моем уважении к Кинчеву - меня немжножко задевает (ну, знаешь, как холодная вода на больной зуб - передергивает), когда человек со сцены кричит о своем православии, образно говоря, "рвет рубаху на груди и целует крест". Сразу хочется сказать: "Да, имидж у него такой".
Охотно верю, что и вера у него искренняя, и что он считает необходимым доносить ее таким образом в массы.
Но ведь только это православие, оно - тихое, а не барабаны у негров в какой-нибудь протестантской церкви Гарлема.
То, что на концертах он заводит публику - тоже не могу устоять. Хоть и не особый поклонник Алисы, но Костя - шоумен великий.

 Отправлено: 19.01.08 16:49. Заголовок: Сволочь_ТМ Имидж? ..

Сволочь_ТМ

Имидж? я не сказал... переслушай послушай последние его альбомы - года эдак с 2000
доминируеше большинство песен чему посвященно? когда тексты пишутся, да ещё и такие тексты, то о имиджн здесь сложно говорить... а насчёт барабанов, то православие-то может и тихое, но помимо православия Костя несёт ещё идеи патриотизма и единения славянских народов... так что о барабанах тут, знаешь, тоже сложно как-то говорить - это всё равно что говрить "мы русские тихие люди и всякие там-тамы не для нас" но извини а как тебе военная тематика как показать бой, сражение, волнения в душах, да даже элементарное ощущение погружения! а вообще-то ИМХО Костя верно сказал - "я не червонец, чтобы нравиться всем"

 Отправлено: 19.01.08 17:01. Заголовок: konstantin, на самом..

konstantin, на самом деле именно последние альбомы и нравятся больше всего. И то, что на концертах творится под Небо славян - тоже нравится. И в плеере постоянно все это крутится. А любимая - "Инок, воин и шут"/

Но вот когда человек при все чесном народе крестится, и потом в ножки кланяется - дескать, простите люди добрые - меня это немножко так... передергивает. У его поклонов есть како-то отличие от обычных. когда "хаером сцену метут". Кажется каким-то лишним. ИМХО, ему это не надо, он и так хорош.

 Отправлено: 19.01.08 21:13. Заголовок: Сволочь_ТМ Я бы не..

Сволочь_ТМ

Я бы не сказала, что меня от этоно не "передёргивает", но уж лучше так, чем никак вообще...
А насчёт того, сто православие оно тихое... ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит...

 Отправлено: 19.01.08 21:25. Заголовок: vARIA пишет: ну, дл..

vARIA пишет:

цитата:

ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит...

Показная вера не есть вера. На мой взгляд - отвратительно Подстраивать каноны под себя - это, пардон, ересь.

Совсем неудачный пример.

Сергей Константинович в образе "оленевода-стриптизёра" (с) куда более искренен и вызывает куда меньше вопросов..

Зачем артисту такого уровня нужен эпатаж?.. Возникает подозрение о маразме, мании величия и смуте в рядах мозговых тараканов..

Ведь есть люди, которые выходят на сцену и завораживают зал не прибегая к дешевым трюкам. Когда два-три слова кроме песен, когда не помнишь в чём там был одет - помнишь только Музыку и Голос..

 Отправлено: 19.01.08 21:43. Заголовок: vARIA пишет: ну, дл..

vARIA пишет:

цитата:

ну, для каждого оно такое, каким он его себе видит..

Вообще-то, любая вера - это канон. И отступления от него практически недопустимы. Но этот разговор может завести далеко, поэтому лучше не надо.
И тем более, это не элемент шоу.

 Отправлено: 20.01.08 12:08. Заголовок: Так с Маврином закон..

Так с Маврином закончили принялись за другие группы!Кто следущий на повеске дня?

 Отправлено: 20.01.08 13:14. Заголовок: kotena, голубушка, т..

kotena, голубушка, ты не поняла

Мы не кончили.
Мы еще только начинаем

 Отправлено: 20.01.08 15:24. Заголовок: Сволочь_ТМ ну-ну ост..

Сволочь_ТМ ну-ну осторожней со словами,а то может повернутся к вам таким боком что вам и не снилось в страшных снах!

 Отправлено: 20.01.08 17:06. Заголовок: kotena , голубушка, ..

kotena , голубушка, прости, а ты разницу между конструктивной критикой и обсЕранием понимаешь?

Если я напишу: "Котена - дура", это будет ...гм-м... критикой твоих личных качеств.

Если я напишу: "Котена, ты недопонимаешь сути вопроса, если хочешь - объясню", это будет конструктивной критикой с предложением помощи.

Так вот, еще раз поясняю для тех, кто не читал тему с самого начала:
Это обсуждение - ПЛАЧ О НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ТОГО, ЧТО ЛЮБИШЬ!!!
И больше всего хотелось бы, что глубокоуважаемый Сергей Константинович наконец-то в своем творчестве вышел на уровень, например, не менее глубокоуважаемых им (и мною тоже!) Pink Floyd. Пока, к сожалению, этого не наблюдается...
Ну, что ж, в этой жизни все возможно. Будем надеяться!!!

 Отправлено: 21.01.08 00:54. Заголовок: Думай что хочешь! :s..

Думай что хочешь! Мне пофигу!Если прочтешь внимательно мое сообщение то поймешь что я хотела тебе сказать!А ели не поймешь это уже твои проблемы!

 Отправлено: 21.01.08 03:02. Заголовок: kotena пишет: ну-ну..

kotena пишет:

цитата:

ну-ну осторожней со словами,а то может повернутся к вам таким боком что вам и не снилось в страшных снах!

Голубушка, и это всего лишь на замечание о том, что мы не закончили обсуждение в данной теме? Позволь спросить, оно тебя чем-то не устраивает? Так вон, рядом есть тема "О высоком в творчестве..." и т.д. Между прочим, мой пост там есть А твоего - нет Тебе нечего сказать? Или ты стесняешься? Не бойся, здесь все свои.

А твой намек следует понимать как предложение о мордобитии, да? А словами объясниться не получается? А может, попробуешь?
*Черт, сколько у меня вопросов, и, наверное, опять все риторические... *

Еще раз - второе название темы - ПЛАЧ О НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ТОГО, ЧТО ЛЮБИШЬ!!!
Если что-то любишь, и понимаешь, что оно - несовершенно, от этого гораздо больнее!!! Потому что хочется исправить - и НИКОГДА, НИЧЕГО не получается!!! Впору идти и убиваться об стенку...
И так хреново, еще и kotena с угрозами...

 Отправлено: 21.01.08 06:44. Заголовок: kotena не флуди, да ..

kotena не флуди, да не флудима будешь. аргументируй позицию, а то потру посты нах.
Видимо издревле люди чего не понимали - того боялись, а что боялись - старались уничтожить, или отойти на безопасное расстояние и глядеть оттуда. Рекомендую вам kotena, последний вариант.

 Отправлено: 27.01.08 22:07. Заголовок: Последние два дня в ..

Последние два дня в гостиной у М.А. развернулась весьма интересная дискуссия о вокалистах, технике, профессионализме, т.д. и т.п. Может быть, выложить ее где-нибудь отдельной темой? Только подскажите, где лучше, please, если это интересно.

 Отправлено: 27.01.08 23:52. Заголовок: Сволочь_ТМ заведи но..

Сволочь_ТМ заведи новую тему во флуде.

 Отправлено: 05.02.08 10:11. Заголовок: Сограждане, мне вот ..

Сограждане, мне вот что интересно, а в каком бы образе вы жаждали лицезреть господина Лефлера?
Он конечно "сладкий" мальчик, и слюнеотделение при взгляде на него "только ведра подставляй", но все же... Деточка растет, меняется...
Особенно я бы хотела услышать мнение о нем наших многоуважаемых экспертов, т.е. товарищей Сволочь_ТМ и Eryo

 Отправлено: 05.02.08 15:07. Заголовок: Блонди, ну вот заче..

Блонди,
ну вот зачем ярлыки навешивать, а? Какой я, нахрен, эксперт? Просто любитель музыки, который, на свою голову, периодически еще что-то и услышать может...
Ни разу не эксперт, поэтому все выше- и нижесказанное - ИМХА галимая.

Что бы хотелось от Лефлера в будущем? Вопрос интересный...
Во-первых и основных - хотелось бы, чтобы он получил нормальное образование. То есть, технический ВУЗ, который, как я понимаю, он почти закончил - это хорошо. Математика еще никому в жизни не мешала. НО!!!
С его данными (которые, на самом деле, есть и хорошие!) нужно топать в высшее музыкальное заведение, где его не только категорически отучат не попадать в ноты, но и заставят вызубрить историю мировой культуры, и вообще, расскажут о многих интересных вещах. Которые составят базу (подчеркиваю, БАЗУ) для дальнейшего развития и самосовершенствования.
И вот в этом случае возникают следующие вопросы - где, чему и у кого учиться?
Но только учиться - обязательно!!!

Во-вторых и остальных - хотелось бы, чтобы он по жизни определил себе планку, ниже которой впоследствие он просто не позволит себе опуститься. Причем определил бы ее именно для себя, а не для окружающих.

 Отправлено: 05.02.08 22:08. Заголовок: Блонди и я ни разу н..

Блонди
и я ни разу не эксперт. Ибо не вокалист. Так что подписываюсь под словами Сволочь_ТМ. Ну разве что предыдущий оратор несколько погорячился с пожеланием о музыкальном вузе, не всем же в Ла Скала работать..)) Я думаю, грамотный и образованный педагог по вокалу вполне сгодится.

А вообще ты задала вопрос, на который тяжело ответить. Я так подозреваю.. если Сволочь_ТМ выскажет своё искреннее мнение относительно вопроса, то кто-нибудь опять примется скандалить. А если я выскажу своё, то скандалить примется Сволочь_ТМ